Всеукраинская газета
"Русский Мир. Украина".
Электронная версия. В Сети с 2009 г.
 
Поиск по сайту
 
Панель управления
  •      
       
    пїЅ   Русский мир. Украина » Общество » КАК ЛЕНИН С МАРКСИЗМОМ ВОЕВАЛ  
     
    КАК ЛЕНИН С МАРКСИЗМОМ ВОЕВАЛ
    Раздел: Общество
     
    КАК ЛЕНИН С МАРКСИЗМОМ ВОЕВАЛМАРКСИСТСКАЯ ТЕОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ

    ТОВАРИЩ БУРЦЕВ: «МАРКСИЗМ – НАША КОРОВА И МЫ БУДЕМ ЕЁ…»

    А. Путник. СОЦИАЛИЗМ. ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

    С. И. Кий. КРАТКО О МАРКСИЗМЕ ДЛЯ ПРОТИВНИКОВ И СТОРОННИКОВ

    Ф. Анаденко. НЕОБЫЧАЙНЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ МАРКСИЗМА В РОССИИ

    А. Барабаш. СТРАННОСТЬ ФАНАТИЗМА ФРЕДА АНАДЕНКО

    Ф. Анаденко. В. Васильева. УНТЕРЫ ПРИШИБЕЕВЫ СНОВА В СТРОЮ

    Ф. Анаденко. В. Васильева. НЕ ХОДИЛ БЫ ТЫ, САШОК, ВО МАРКСИСТЫ… ОТКЛИК НА СТАТЬЮ А. ПУТНИКА "СОЦИАЛИЗМ? ЧТО ЭТО ТАКОЕ?"

    (По поводу комментария А. Путника)

    Жила-была одна большая страна - занимала шестую часть земной тверди. И страдала она манией величия. С ее капитанского мостика непрерывно доносилось: «Наш космический корабль держит курс прямо на Млечный путь! Всем поднапрячься! Вот мы уже прошли созвездие Кассиопеи. Еще немного, лет 20, и мы достигнем цели, и тогда - всем будет Общее благо!».

    Но, оказалось, что это - гигантская идеологическая авантюра. Никакого полета не было и в помине. А сама сверхдержава от вселенского вранья и утери связи с реальностью развалилась на 15 кусков.

    Удивительно устроены наши люди.

    На Западе слетал президент в отпуск за народные деньги, его бац! – и в отставку. А у нас 70 лет сплошного обмана на самом высшем уровне, и никаких тебе забот. Никаких вопросов. А кто были эти люди? Как они попали во власть? Почему водили за нос целые поколения? На каком основании распоряжались жизнями миллионов?

    И главное – о чем еще они врали народу?

    Понятно, что сознание масс инерционно. Но мало-помалу к нам приходит понимание того, что вместо социализма мы построили стопроцентный государственный капитализм.

    Партия, которая ведет к коммунизму, называется коммунистической. А как называется партия, которая привела к капитализму? Вот то-то и оно.

    Поэтому сегодня - разговор о вожде и основателе этой партии. А повод к этому дал А. Путник, который в своем комментарии №6 к нашей статье (http://rusmir.in.ua/nay/2967-ne-xodil-by-t...-otklik-na.html) обнаружил духовное единство Маркса и… Ленина. Дескать, обоими «ими двигало стремление на практике воплотить идею Общего Блага».
    Что касается «воплощения идеи Общего Блага», то деятельность Ленина очень точно описывает народная мудрость: «Заставь дурака богу молиться – он себе лоб расшибет». С небольшим уточнением. Ильич усердно расшибал лбы и другим. Естественно, во имя «Общего блага».

    Идет декабрь 1917 года. Большевики только что взяли власть. Нет еще бешенного напряжения гражданской войны и борьбы с интервенцией. Тишина и спокойствие. Самое время подумать о том, как воплощать идею «Общего блага». И Ильич пишет статью "Как организовать соревнование?"

    О чем статья? «Об общей единой цели: (внимание!) очистке земли российской от всяких вредных насекомых, от блох жуликов, от клопов-богатых и прочее и прочее".

    Прервем цитату и заметим, как "самый человечный человек" видит в других что-то типа букашек. Какой же представляется Ильичу эта "очистка"? А вот такой:

    "В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы... В четвертом - расстреляют на месте одного из десяти виновных в тунеядстве...".

    А здесь отметим, как дипломированный юрист, адвокат, защитник и вождь пролетариата собирается без суда и следствия садить в тюрьму отлынивающих рабочих и богачей, – за что?! - и расстреливать на месте (!!!) «виновных в тунеядстве».

    Летом 1918 года большевики вводят хлебную продразверстку, фактически – прямой грабеж - и в стране вспыхивают крестьянские бунты. И тут же, 22.08.18 г, великий друг крестьянства, само собой, во имя «Общего блага», дает инструкцию по подавлению крестьянских выступлений.

    "Временно советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты". Здесь в слове «колеблющихся» курсив ленинский. И далее: "Во что бы то ни стало надо быстро ликвидировать и до конца восстание... если вы абсолютно уверены, что нет сил для свирепой и беспощадной расправы, то телеграфируйте немедленно и подробно..."

    Ну а дальше - пошло, поехало.

    "Пенза. 9 Августа 1918 года. Копия Евгении Богдановне Бош. …Провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев, сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города".

    Уж больно неравнодушен был Ильич к сомнительным.

    Да что люди по сравнению с целыми городами?

    "Свияжск. Сентябрь 1918 г. Троцкому. Удивлен и встревожен замедлением операций против Казани... По-моему нельзя жалеть города и откладывать дальше, ибо необходимо беспощадное истребление..."

    "Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он все приготовил для сожжения Баку полностью в случае нашествия и чтобы печатно объявил это в Баку".

    И так далее, и тому подобное, начиная со страницы 143-й 50-го тома ПСС. Весьма занимательное чтиво. После чего любой кинотриллер покажется «Карнавальной ночью».

    Развивая тему «Как Ленин радел за «Общее Благо», напомним то, что должно быть известно любому школьнику: праведных целей не достигают неправедными средствами. В коммунизм не ведут, расстреливая на месте.

    И нет у Ленина никакого духовного единства с Марксом.

    Коренное отличие отцов марксизма от гуманнейшего Владимира Ульянова состоит в том, что они прекрасно понимали, что такое буржуазная революция. Именно они первыми увидели - несмотря на свой взрывной характер, революция обладает строгой архитектурой и состоит из трех этапов.

    То, что завоевано в результате первой победы, становится прочным лишь благодаря второй победе радикальной партии; как только это достигнуто, радикалы и их достижения снова сходят со сцены, разъясняют классики.

    На втором, вспомогательном, этапе революции к власти приходят своего рода чистильщики. Их историческая задача, по выражению Маркса, – расчистка феодальных руин. Эти люди находятся в пассионарном состоянии. Они крайне фанатичны, жестоки и невменяемы. К ним в полной мере относится библейское выражение: «Не ведают, что творят». А уж что говорят - и подавно.

    Вот этого, по своей марксистской темноте, не знал и не ведал Ильич. Не понимал он, что в России началась буржуазная революция, которая развивается строго по определенному алгоритму. Что ему историей отведена роль всего лишь лидера ее второго, беспощадного и жестокого этапа. Главаря вспомогательной зондеркоманды Российской буржуазной революции.

    Реальное историческое значение Ленина вполне адекватно значению Робеспьера во Французской революции. А весь тот ореол «великого вождя и гениального продолжателя дела Маркса», который еще живет в наших головах – плод усиленной 70-литенй промывки наших мозгов платными специалистами идеологического отдела ЦК ВКП(б)-КПСС и его подсобных.

    Что дали миру корифеи марксизма?

    Их имена стоят в одном ряду с именами Архимеда, Ньютона, Дарвина, Менделеева, Эйнштейна. Это плеяда людей, которые, каждый по-своему, разгадали важные тайны окружающего нас мира. Ими открыты те или иные, но обязательно фундаментальные законы природы.

    Отцы же основатели марксизма проникли в тайны развития самого человечества. Они обогатили сокровищницу знаний землян законами исторического процесса. Они же дали нам инструмент для изучения процессов – диалектический материализм. И исторический материализм – для анализа загадок развития земного общества. А Маркс взвалил на свои плечи еще и анализ капиталистической формации, открыв и его частные законы. В том числе законы возникновения, становления и гибели буржуазного общества.

    Рядом с ними Ульянов-Ленин – жалкий пигмей, абсолютно не способный к теоретическому творчеству по причине отсутствия у него способности к абстрагированию. Он был ведом не знаниями марксизма – для него это вообще было китайской грамотой. Его путеводная звезда - идея фикс о стоящей на пороге мировой революции. Ключевое эссе Ильича - «Империализм как высшая стадия капитализма», интересно сегодня не тем, что банально выстрелило «в молоко» - ленинский «загнивающий и умирающий» капитализм, как ни в чем не бывало, жив и бодро шагает по планете. А тем, что представляет собой классический образец подгонки задачи под ответ. Вывод построен на примитивной подмене понятия «монополия» и сплошном нарушении элементарной логики. А вот о достаточном и необходимом признаке окончания буржуазной формации - о зарождении внутри нее нового способа производства - «вождь» не заикнулся ни полусловом. Ильич просто не понимал, что такое капитализм и, тем более что такое формация.

    Зато единственного человека, который в России действительно добротно разбирался в марксизме, Георгия Валентиновича Плеханова, Ильич еще в 1903 году отдалил от себя и дальше не подпускал на пушечный выстрел.

    А Каутского, подлинного ученика Маркса и Энгельса и лучшего марксиста того периода, обругал ренегатом и «отлучил от марксизма». С началом Империалистической войны европейская социал-демократия во главе с Каутским пришла к осознанию того факта, что мир не дозрел до свержения капитализма.

    Но Ильичу такая марксистская правда была ни к чему. Он, как Прометей к скале, был прикован к своей идее фикс. К идее такой же темной и безжизненной, как та скала.

    Деятельность Ленина к науке никакого отношения не имеет. А точнее - его практика целиком антинаучна. Совсем мелок и масштаб – всего одна страна. Место действия внутри страны – вспомогательный этап буржуазной революции.

    Но на будущем суде над тоталитарным режимом в СССР одно из главных обвинений будет звучать примерно так.

    Гражданин Ульянов Владимир Ильич, 1870 г рождения, г. Симбирск, ранее судимый, он же – Вебер, В.И. Ивановский, Вильям Фрей, Владимир Ильин, Ильинский, Иордан К. Иорданов, К. Тулин, Карпов, Константинов, Кубышкин, Б. В. Куприанов, Н. Ленивцын, Н. Ленин, В.И. Ленин, Отец, П. Пирючев, Рихтер, Старик, Федор Петрович, Шкурка, Эрвин Вейков, Якоб Рихтер, John Frey (Джон Фрей) – в период с 1903 по 1917 г организовал преступную группировку (ОПГ) с целью захвата государственной власти в России.

    В октябре 1917 года указанная группировка под непосредственным руководством указанного Ульянова В.И., под предлогом создания «Общего Блага» и тщательно маскируясь под социал-демократов, осуществила свои преступные замыслы с применением огнестрельного оружия.

    Пользуясь незаконно захваченной государственной властью, ОПГ объявила своей собственностью все частные предприятия, местные и иностранные, чем спровоцировала гражданскую войну, интервенцию и привела к гибели 13 миллионов российских граждан.

    Не обладая ни малейшим опытом государственной деятельности и питая патологическую неприязнь к ведущему классу капиталистической формации – буржуазии – указанная ОПГ организационно и физически уничтожила данный класс, чем на целое столетие прервала нормальное развитие своего отечества.

    Вне закона было поставлено частное предпринимательство, уничтожен естественный источник развития нации - открытая конкурентная борьба в экономической и политической сфере. Запрещена всякая идеология кроме идеологии указанной преступной группировки.

    Это привело, в конечном счете, к глубокому застою в экономике и политике, потере населением навыков самоорганизации и самозащиты, потере чувства гражданственности. И в целом - к глубокой деградации российского общества. А в итоге - к общему краху державы.

    В заключении – о ходячем выражении прежних времен: «Что ты смотришь на меня, как Ленин на буржуазию». Вот здесь, пожалуй, и сконцентрировано все глубочайшее различие между Лениным и Марксом.

    Вероятно, многих вводит в заблуждение то обстоятельство, что Ильич и его команда выступали против буржуазии. Следовательно – были за трудящихся.
    На самом деле, в истреблении буржуазии и состоит главное преступление Ульянова-Ленина. Ведь именно буржуазная революция открывает простор для развития капиталистического способа производства. И классики постоянно подчеркивали тот факт, что капиталисты необходимы потому, что без них невозможно развить производство до такого уровня, когда создадутся материальные условия для перехода к социализму.
    Вот знаменитое письмо Маркса к Вейдемейеру от 5.03.1852 г о прислужничестве буржуазии.

    «И это прислужничество тем отвратительнее, чем меньше понимают эти болваны также и величие и преходящую необходимость самого буржуазного строя».

    Хорош же был «продолжатель» дела Маркса, если не понимая ни величия, ни преходящей необходимости буржуазии, вырубал ее под корень.

    Фред Анаденко, Киев
    Вера Васильева, Мариуполь









    Добавь ссылку в БЛОГ или отправь другу:  добавить ссылку в блог
     




    #1     написал: В. Зыков (30 сентября 2012 18:06) 30 сентября 2012 18:06
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    У-у, как всё запущено... на основании критики Ленина (справедливой или нет - другой вопрос) смело делать выводы за все 70 лет?




    #2     написал: Пчёлка (2 октября 2012 15:38) 2 октября 2012 15:38
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 13
    Регистр.: 26.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:

    Запущено, Зыков, ой как запущено!
    Куда уж дальше?

    Построить в СССР фашистское государство и заявить, что это социализм по Марксу.

    Дальше, уж точно, некуда! :-)





    #3     написал: Cttepan (4 октября 2012 10:09) 4 октября 2012 10:09
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 100
    Регистр.: 28.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    Опровергать НЕАДЕКВАТНЫХ НА ВСЮ ГОЛОВУ, утверждающих о том, что в СССР было построено фашистское государство, - себя не уважать. А равно и БРЕД из ПАЛАТЫ №6 эпатажного Фредушки. P.S. РЕДАКЦИИ. Это не дискуссия о марксизме, это БАЗАРНАЯ СКЛОКА, где участвуют от ЮРОДИВЫХ до преподавателей философии.




    #4     написал: Калина (4 октября 2012 10:59) 4 октября 2012 10:59
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Ну что за дурацкая привычка обзываться! У защитников традиционного марксизма никаких аргументов, кроме "неадекватный" и "юродивый" нет, что ли? Сейчас о советском фашизме говорят на каждом углу - за это между прочим прилично платят наши недруги. Православие и Сталин, главные цели наших врагов. И отвечать им нужно достойно, а не ругаться или делать вид, что не слышишь. Аргументы, товарищи! Кроме того, с советским периодом и властью КПСС действительно не все просто и ясно. Нужно разбираться самим, а не ждать, пока это за нас сделают все те же црушники.




    #5     написал: Пчёлка (4 октября 2012 15:38) 4 октября 2012 15:38
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 13
    Регистр.: 26.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:


    Калина (Сегодня, 10:59): «Аргументы, товарищи!».

    Бедный, бедный Степан! Аргументов нет, маузера нет, статьи УК нет.

    Осталась одна истерика. :-)





    #6     написал: Cttepan (4 октября 2012 15:42) 4 октября 2012 15:42
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 100
    Регистр.: 28.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    КАЛИНЕ. "Сейчас о советском фашизме говорят на каждом углу...". Правильно, юродивые и неадекватные (типа Новодворской) говорят о советском фашизме на каждом углу, по вашему утверждению, и им за это еще и приплачивают. Адекватные не говорят о советском фашизме, ибо это БРЕДНИ НЕАДЕКВАТНЫХ. А БРЕДНИ не опровергают, много чести будет, их - ИГНОРИРУЮТ!!!




    #7     написал: Нерпа (5 октября 2012 19:57) 5 октября 2012 19:57
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 4
    Регистр.: 28.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    Монолог Сттепана:

    Эх, люблю же веселушку
    В кагебешном вкусе! Я:
    "Неугодного - в психушку!".
    Вот и вся дискуссия!




    #8     написал: blackbone (20 октября 2012 22:50) 20 октября 2012 22:50
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Что вы этих "антимарксистов" переубеждаете? Им же чушь нести, как с горы катиться. Ни одного вменяемого аргумента. Это надо постараться))) Вам же кроме балагана придорожного и интернета, господин Пчелка и ему подобные, и выступать-то нигде не дадут))) Хотя без Вас, клоунов, было бы жить не так весело) Так что аФФтар жги есчЁ)))




    #9     написал: Пчёлка (21 октября 2012 20:21) 21 октября 2012 20:21
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 13
    Регистр.: 26.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    ЧёрнаяКость, хотите повеселиться? Ловите, нюхайте свой фашизм:

    «По свидетельству Б.А. Викторова, проводившего расследование и по этому делу, Блюхера в последний раз видели 5 и 6 ноября зверски, до неузнаваемости избитым. Лицо его было сплошным кровавым месивом, один глаз выбит. Вероятно, в канун великого праздника инквизиторы Берии хотели завершить свое черное дело. 9 ноября 1938 года еще один Маршал Советского Союза в результате зверских пыток погиб в бериевских застенках. Погиб, но не сломался и не подписал чудовищных небылиц.»

    Блюхер погиб, но советскому фашизму не покорился.
    И вопрос будет закрыт, когда Блюхеру поставят такой же памятник, как и непокоренному германским фашизмом генералу Карбышеву.




    #10     написал: Антифашист (21 октября 2012 21:21) 21 октября 2012 21:21
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Уважаемая Пчела! При всем уважении к Вашему перестроечному энтузиазму должен Вас разочаровать. Избиение заключенных в тюрьмах не есть признак фашистского строя (как и любого другого). Это признак низкой культуры общества. Сейчас, сегодня во вполне демократических американских тюрьмах и концлагерях людей пытают? бьют, даже забивают насмерть (Абу-Грейб, Алькатраз, Гуантанамо...). Что касается Блюхера, то судя по рассекреченным документам он действительно участвовал в заговоре с целью свержения власти. Как бы мы не относились к той власти, но она власть, вы понимаете меня, и маршалы знали на что шли Не сономневаюсь, закон любой страны - против Блюхера, Тухачевского... Да и заговор их был как минимум согласован с ...абвером (фашистская Германия). Таким образом, кто был фашист - Блюхер или Берия как минимум дискуссионен.
    Кстати, концлагеря придумал не Сталин и не Гитлер, а англичане (демократы) в Трансвааале. А в Европе впервые применили массовые убийства мирного населения голодом и пытками австро-венгры в 1915 году. В Талергофе и Терезине замучено было от 150 до 200 мирных граждан русской национальности за то что не хотели становиться украинцами. Это не были фашисты, это были представители благословенного Запада.
    Фашизм - это нечто другое. Кстати и Гитлер-то фашистом не был по большому счету, он был нацистом. Это близко, но не одно и то же. Вы не любите СССР, это Ваше право. Но врать не стоит в любом слусае.




    #11     написал: Пчёлка (22 октября 2012 10:03) 22 октября 2012 10:03
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 13
    Регистр.: 26.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    Совершенно верно, Антифашист. Врать не стоит.
    Поэтому:

    Первое.
    Потрудитесь сообщить, где в моём комменте враньё.

    Второе.
    Без ссылки на источник, «рассекреченные документы о заговоре с целью свержения власти» есть наглая ложь – Блюхер, Тухачевский и сотни тысяч других безвинно уничтоженных советскими фашистами людей реабилитированы в судебном порядке, поскольку никаких подтверждений «заговоров», кроме выбитых пытками «признаний», в материалах их дел обнаружено не было.

    Третье.
    Если берётесь рассуждать о фашизме, то пора понимать разницу между массовым применением фашистских методов в борьбе Сталина, Гитлера за единоличную власть в государстве, и действиями отдельных современных выродков, не претендующих на власть.

    Четвёртое.
    Преступления других ни в коей мере не могут служить оправданием преступлений советских фашистов.

    Пятое.
    «Вы не любите СССР, это Ваше право» - поиск истины в вопросах истории нашего государства не имеет отношения к бытовому термину «любит-не любит».

    И если фашизм – «это нечто другое», то что тогда антифашизм? Антинечтодругое? :-)




    #12     написал: Антифашист (22 октября 2012 20:56) 22 октября 2012 20:56
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Пчёлка. На враньё в вашем коменте я указал: СССР не был фашистским государством. Тоталитарным был, а вот фашистским - нет. Прежде, чем клеить ярлыки. ознакомьтесь с первоисточником. Рекомендую ДАннунцо. В Вашем случае результатом некомпетентности стала клевета на нашу с Вами Родину. Нехорошо.
    Ваша нагловатая прямолинейность заставляет подозревать, что Вы человек недалёкий и оттого фанатичный. Поясню. Вы сами ссылаетесь на некое "расследование" некоего"Викторова" (почему не Резуна или Коротича, не менее достоверно звучало бы). А от меня требуете ссылок, иначе незачёт. Двойные стандарты?
    Что значит "массовое применение фашистских методов"? Почему избитый зек - фашистские методы Сталина? Я Вам привёл примеры тех же методов, применяемых в "цивилизованных демократических" странах. Заключённых били ещё в Древнем Египте. И раньше. Тоже фашисты? Инквизиция? Талергоф? В Абу Грейб - фашисты? Пытки санкционированы президентом США. (Но за пределами страны, отсюда и тайные тюрьмы ЦРУ, Гуантанамо ит д). За время "борьбы с терроризмом" ЦРУ и Моссад похитили без суда, пытало более 70000 чел по всему миру, включая Украину.Большинство из них "пропало без вести". Ищите в Сети - всё это есть в изобилии.
    Оправдывал Блюхера, Тухачевского и Ко суд того же "фашистского" государства, и Вы верите этим извергам?!!! Вас признание правоты "советско-фашистского" суда не унижает". Как нерукопожатно!Материалов о их сговоре с верхушкой вермахта, а затем - через абвер с НСДПА тоже немало в сети, ищите, вам будет любопытно ознакомиться. Они мечтали реализовать мечту Хаусхоффера, ось Берлин-Москва-Токио. Так что именно они и были близки с фашиками.
    Антифашизмом у нас ранее называли неприятие всех форм западного тоталитаризма. Теперь "антифашизм" всё больше - антитрадиционализм, космополитическую разновидность того же тоталитаризма. Очень размытый и обобщающийй термин. В отличии от "фашизма". Тут всё чётко.
    "Бериевские застенки". Перечитывает "Огонёк"? Зря. Как бы не относиться к Берия, но он дважы трижды массов выпускал из застенков. В том числе и в 38-м.
    "Любит-не любит" имеет отношение к поискам истины. Вот Ваш единомышленник Резун не любит, и у него СССР нападал на Гитлера. Это как раз следствие нелюбви к нам. Продажной нелюбви.





    #13     написал: Пчёлка (24 октября 2012 00:16) 24 октября 2012 00:16
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 13
    Регистр.: 26.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    Спасибо, Антифашист, за интересный подробный ответ.
    Разговор будет продолжен сразу после выборов.

    Но следует заметить, что любое утверждение о неких рассекреченных документах
    без конкретной ссылки на официальный сайт с этими документами, превращает
    это "утверждение" в элементарную сплетню.
    Об этом же говорит и Ваше предложение оппоненту - пойдите-де поищите сами. :-)
    Ведь бремя доказательства лежит именно на Вас. :-)




    #14     написал: Антифашист (24 октября 2012 01:39) 24 октября 2012 01:39
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Пчёлка, вы так ничего и не поняли. Никто ничего Вам доказывать не собирается. Вам говорят о том, что Ваши практика двойных стандартов, позаимствованная Вами у ваших друзей-огоньковцев выглядит неприлично. Вы обвиняете всю власть и мою Родину в фашизме на основании каких-то нелепых россказней какого-то нелепого "викторова". При этом даже не знаете, что такое "фашизм". Когда Вас тычут носом в Вашу вопиющую нелепость, Вы голосите о "бремени доказательств". Какие доказательства!? Да вы, извините, безграмотная клеветница, и никто и ничего Вам доказывать не станет. Смысла нет. Вам рекомендуют найти и прочитать общеизвестные вещи - о тайных операциях МI6,абвера, польской дефензивы и т.д., в которые были вовлечены высокие чины Красной Армии. И вскре выявлены и расстреляны. Лично я думаю, что доведи Тухачевский дело до конца,возможно и удалось бы избежать германо-советской войны. Не исключено, но... Вы не любите Сталина? Сейчас это модно. Все предатели кусают ИВСа и Православие, такова стратегия англо-саксов. Вам нравится быть среди власовской сволочи? Да ради Бога! Но клеветать и брехать не стоит - легко можно опозориться.




    #15     написал: Пчёлка (29 октября 2012 11:32) 29 октября 2012 11:32
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 13
    Регистр.: 26.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    Да не волнуйтесь Вы так, Антифашист (он же – Степан, он же – BlackBone, он же – lemma).
    Вы меняете маски, но Вас выдает одна яркая черта – абсолютное отсутствие навыка ведения дискуссии. :-)
    Это Ваше несмываемое клеймо идеолога тоталитаризма. :-)

    Вот смотрите. Как только Вы ни обзываете оппонента. И человеком с двойными стандартами, и безграмотной клеветницей. То вы причисляете противника к власовской сволочи, то к друзьям «Огоньковцам».
    А вот насчет «Огоньковцев», по-моему, уже комплимент. :-)
    Или для Вас Власов и «Огонек» - одно и тоже?

    Но бранить оппонента в цивилизованной дискуссии – вещь недопустимая. :-)
    А в тоталитарной же - наоборот – высший класс! Чем сильнее обругаешь противника, тем, значит, ты более «прав». :-)
    Поэтому давайте будем учиться дискутировать нормально. :-)

    1. Полемика (дискуссия) – многоликий Вы наш, вся базируется на аргументах.
    Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.

    Это, если хотите, сопоставление, сравнение и даже сражение аргументов.
    А что у Вас? «Никто ничего Вам доказывать не собирается» «И никто и ничего Вам доказывать не станет».
    Оба-на! :-)
    Это Вы быстренько в кусты и оттуда кого-то еще обвиняете в безграмотности?! :-)

    2. Теперь два конкретный примера.
    Блюхер.
    Вы совершенно бессовестно повторяете сталинскую «лабуду» о том, что ряд высших командиров Красной Армии, в том числе и Блюхер, затевали устранение «вождя» от власти.
    Для «убедительности» Вы говорите о неких якобы «недавно рассекреченных документах» по этому делу.
    Вот Вас и просят, приведите, пожалуйста, эти самые «недавно рассекреченные документы».
    Оперируйте аргументом, как и полагается в дискуссии.
    Если Вы этого не делаете и не приводите эти «документы», - а их в природе нет - то именно Вы становитесь безграмотным клеветником. Клеветником на маршала Блюхера, варварски уничтоженного без суда и следствия.

    Примечание.
    Вы: «Оправдывал Блюхера, Тухачевского и Ко суд того же "фашистского" государства, и Вы верите этим извергам?!!! Вас признание правоты "советско-фашистского" суда не унижает?".

    Степан, опять Вы за свои восклицательные знаки? :-)
    Были бы Вы человеком грамотным в истории, Вы бы знали, что фашистский режим в СССР существовал с 1934 по 1953 год.
    Следовательно, Блюхер погиб в фашистских застенках.
    А реабилитирован в 1956 году. Судом тоталитарного государства.
    Надеюсь, разницу между судом фашистским и тоталитарным Вы понимаете?




    #16     написал: Бобер (29 октября 2012 12:08) 29 октября 2012 12:08
     


    Группа: Посетители

    Публикаций: 0
    Комментариев: 14
    Регистр.: 18.07.2012
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    Присмотримся повнимательнее к «аргументам» Антифашиста:

    1. «Никто ничего Вам доказывать не собирается»
    - в этом нет никаких сомнений.
    Ведь сплетни доказать невозможно. Их можно только разносить. И этим, по Высоцкому, занимаются главным образом беззубые старухи. :-)
    А о презумпции невиновности ни фашистам, ни их защитникам, конечно, ничего не известно. :-)

    2. «…какого-то нелепого «викторова»
    - ну, Антифашист! Даже неловко, что такой крупный знаток дел Тухачевского, Блюхера, как Вы, сам расписывается в собственном невежестве. Отчего бы тогда не сказать: «какой-то нелепый д’Аннунцио». :-)

    Б.А.Викторов - бывший заместитель Главного военного прокурора СССР, в 1954–1967 гг. возглавлял группу Главной военной прокуратуры по пересмотру судебных дел прошлых лет, в том числе и всех дел на участников «военно-фашистского заговора».

    3. «Вы обвиняете всю власть и мою Родину…»
    - Вы что, приватизировали Родину? А заодно и правду? Та «вся власть» тоже думала, что она приватизировала правду и Родину. И 19 лет обращалась с народом, как с собственностью – хочу, без суда расстреливаю, истязаю. Хочу – использую, как рабочий скот в ГУЛАГах.
    Да вот, поди ж ты – оказалось, что ни правду, ни Родину не приватизировать. :-)
    И запомните хорошенько – сказанная вслух правда о самих себе, о нашей истории, какой бы страшной и горькой она ни была, Родину может только очистить.
    А вот для преступной - власти страшнее правды зверя нет. :-)

    4. «При этом даже не знаете, что такое «фашизм»
    - ой, Антифашист! Если Вы знаете точное определение этого социального явления, подскажите нам. А заодно и академикам из РАН.
    Они с 2004 года и до сих пор не могу выполнить указание Президента РФ – дать юридически обязывающее определение фашизма. :-)

    В дальнейшем по фашизму мы планируем отдельный разговор. Здесь парой фраз не обойтись.

    И пока идет подготовка материала, Вам пара детских вопросов.
    Почему мы ксероксом называем копировальные аппараты, выпущенные не только фирмой Xerox, но и фирмой Samsung , и фирмой Panasonic и другими фирмами?

    Или, почему унитазом называется известное приспособление, сделанное в любой стране любой фирмой, а не только то, что когда-то поставляла фирма «Унитас»?

    Так вот, Степан, (он же – Антифашист, он же – BlackBone, он же – lemma). Вы сейчас, по части фашизма, находитесь в положении человека, который заявляет, что унитазом надо называть только те унитазы, которые поставлялись именно фирмой «Унитас». И ни в коем случае никакие другие. :-)

    Надеюсь, у Вас будет время и место подумать над этими вопросами.

    И вот ещё что, Антифашист. Не пора ли Вам сменить ник?
    Ведь человек, оправдывающий пытки, антифашистом быть не может. По определению. :-)




    Добавление комментария
     
    Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Вставка ссылкиВставка защищенной ссылки Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера
    Введите два слова, показанных на изображении:*



    Голосование
     

    "Экономика всему голова"
    "Кадры решают все"
    "Идея, овладевшая массами..."
    "Все решится на полях сражений"
    "Кто рулит информацией, тот владеет миром"



    Показать все опросы

    Популярные новости
     
     
    Loading...
    Теги
     
    Великая Отечественная Война, Виктор Янукович, Владимир Путин, власть, выборы на Украине, геополитика, Евразийский Союз, евромайдан, Запад, Запад против России, идеология, информационная война, Иосиф Сталин, история, история России, Крым, культура, либерализм, мировой финансовый кризис, народ, НАТО, нацизм, национализм, общество, Партия регионов, политика, Православие, Россия, русские, Русский Мир, русский язык, Сергей Сокуров-Величко, соотечественники, СССР, США, Украина, украинский национализм, церковь, экономика

    Показать все теги
    Календарь
     
    «    Сентябрь 2021    »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
     12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    27282930 
    Наши друзья
     





    Google+
    Редакция может не разделять позицию авторов публикаций.
    При цитировании и использовании материалов сайта в интернете гиперссылка (hyperlink) {ss} на "Русский мир. Украина" (http://russmir.info) обязательна.
    Цитирование и использование материалов вне интернета разрешено только с письменного разрешения редакции.
    Главная страница   |   Контакты   |   Новое на сайте |  Регистрация  |  RSS

    COPYRIGHT © 2009-2017 RusMir.in.ua All Rights Reserved.
    {lb}
     
        Рейтинг@Mail.ru