Всеукраинская газета
"Русский Мир. Украина".
Электронная версия. В Сети с 2009 г.
 
Поиск по сайту
 
Панель управления
  •      
       
    пїЅ   Русский мир. Украина » История » ЗРАДА ЗАРАДИ ЗРАДИ  
     
    ЗРАДА ЗАРАДИ ЗРАДИ
    Раздел: История
     
    ЗРАДА ЗАРАДИ ЗРАДИНе подумайте, что в заголовок вынесено, шутки ради, нечто вроде «Карл у Клары украл кораллы». Не до смеха, когда в одной, отдельно взятой стране казацкое прошлое, далеко не безупречное, навязывает ныне живущим поколениям стиль жизни. Один из побудительных мотивов людских поступков того прошлого – «измена ради измены» - необычайно стоек в некоем множестве моих сородичей по южную сторону нелепой границы, одной из тех, что совсем недавно была лишь украшением и простительным обманом союзнонерушимых карт.
    … Но ближе к теме.


    Знают ли граждане Украины, в каком геополитическом пространстве они живут уже почти 20 лет? Что за вопрос? В «незалежнiй державi», - ответит большинство опрошенных. Другие не то, что сомневаются в реальности украинской государственности, но озадачены признаками искусственности в державном интерьере. Да и что, из чего на скорую руку, пока Украйна-Малороссия туго думала, могли слепить львовско-галицкие архитекторы с их лакейским опытом вековых австрийских задворок, однодневки ЗУНР и «нэзалежности» в бандеровских схронах!? Взору изумлённого мира, ничего не ведавшему про «визвольнi змагання», открылся политический балаган, в котором одна за другой разыгрываются комедийные (со слезами на глазах) действа. Разнополые паяцы развлекают зрителей (из своих и гостей) сатирой на экономику, политику, военное дело, культуру, народное образование. На подмостках один за другим появляются под именами «демократично обраних президентiв» внешне благостный, велеречивый идеолог почившей идеологи; за ним – косноязычный мыслитель, открывающий глубокую истину, мол, «Украина – не Россия». Бывший мелкий совслужащий, с призванием и кругозором колхозного бухгалтера, играет роль «провiдника нацiÏ». «Гарна дiвчина», в которой ни капли «самостийной» крови, зато при украинской косе, - премьера. Другие лицедеи, назвавшись министрами, замами, генералами, адмиралами, генеральными директорами, просто лидерами чего-кого-то, изображают мимикой, жестами и словами лжецов, коррупционеров, воров в законе, мелких карманников. Сейчас появился новый персонаж. Не знаю, как вы, но я не верю, будто времена наступают другие. Не может быть других времён там, где время давно остановилось.
    Один из моих собеседников называет сегодняшнюю Украину эдаким Гуляй-Полем, расширенным стараниями «свидомого украинсьтва» до фантастичеких размеров. Но у меня перед глазами другой образ.



    От зрелища сегодняшней Украины возникает ощущение, что подобное уже существовало в истории в несколько иной ипостаси – некая фантомная тень молодой, примерной демократии. Так с отеческим умилением наречено «потешное народовластие» на хуторах близ Диканьки (и на сотни вёрст во все стороны от неё) англосакскими стражами демократии старой, безупречной, надо полагать. Они, во спасение «общечеловеческих ценностей» (куда входят и собственные доходы), уверяют друг друга и мировую общественность, в том числе нас, в непогрешимости своих «демо-атлантических» институтов. Спасение же, не сомневаются мировые благодетели, - в переделке всеми приёмами (в том числе вооружённой силой) разноустроенных сообществ землян по образу своему и подобию – на их, иночеловеков, благо, разумеется… Простите за новое отклонение от темы! Увлёкся. Да лидеры «золотого миллиарда» того стоят. Забавные морализаторы.
    Итак, ощущение от Украины последних лет. Это ощущение властно. Будто подталкивая в спину, мысленно уводит почему-то к днепровским порогам, когда они ещё были под солнцем, в многовековую давность. А что там? Верно, Сечь! Запорожская. Но не та, опоэтизированная поколениями бандуристов и писателей сентиментального направления. Не празднично-декоративная, идеологически «правильная» реконструкция к 300-летию Воссоединения, в 1954 году. Не её незалежний макет, энергично подвергающийся после 1991 года золочению армией науковцiв и фахiвцiв, исполняющих политический заказ оранжевого Киева. Заглянем в Сечь реальную, каковой видели её современники, из зорких и трезвых. Не стану опровергать их свидетельствами сказочные образы «демократической казацкой республики» (или, иное мнение, «лыцарского ордена»). Пусть остаются на своих местах музейные фигуры, в «античных позах», непреклонных борцов за волю Украины, ревнителей православия. Пусть себе живут в памяти потомков по якобы «первой в мире конституции» под руководством выборных панов отаманов и полковников, окончивших Сорбонну в пику москалям и татарам, парижами не избалованным. С другой стороны и своевольный, не ведавший о дисциплине лыцарь, обычно из плебеев, представитель голутьбы беспарточной (бывало, изгой-шляхтич), гультяй и безбожник, не столь важен для развития нашей темы здесь, как глубинная сущность запорожского казачества. Её искусно вскрыл Н. Ульянов в «Происхождении украинского сепаратизма» (из-во «Индрик», М., 1996).

    Демократия определяется не по формальным признакам, а по её общественно-культурной и моральной ценности. Равенство членов сообщества, решение ими общих дел и выборность должностей не достаточны для демократического строя. Эти начала определяют народовластие лишь при совершенной государственной организации, твёрдой власти и многообразной хозяйственной деятельности. Общество необузданных, своевольных индивидуумов, почти ничего не производящее для поддержания собственного существования, живущее разбоем, добычей через насилие, отрицающее саму идею государства, порождает мятежную власть толпы. Оно вынуждено принимать какие ни есть законы для поддержания видимости внутреннего порядка, но настроение, «хотение», сабля оказываются выше любого закона. Никакого почтения к выборным лицам: сегодня он любимчик, завтра - достоин смерти. В Сечи, за порогами, кошевых отаманов и старшину поднимали на копья и свергали по капризу, либо под пьяную руку, не предъявляя даже обвинений. Когда схема «сечевого устройства» распространилась на всю Малороссию, приёмы вольницы мало изменились: казаки и гетманский престиж ни во что не ставили; то одного, то другого носителя знаков власти, даже булавы, убивали с лёгким сердцем, как Брюховецкого, к примеру; сохраняли обычай «разносить пожитки» изгнанных или казнённых начальников. Верховный орган казачьего самоуправления, Рада, неизменно представляла собой горластое, неорганизованное собрание всех наличных членов «братства». Разгульная вольница для достижения своих узкокорпоративных и личных целей одинаково хладнокровно и бессердечно лишала имущества и жизни как басурман и католиков, так и своих единоверцев, православных – принимала участие в набегах вместе с крымскими татарами на Галицию и Волынь, во владения царя московского и господаря молдавского, обрекала на невольничьи рынки Востока десятки тысяч единоверцев, которыми нередко расплачивалась с Бахчисараем за «союническую помощь», как было после Конотопской битвы.

    Запорожские казаки и не пытались создать отдельного государства. Сюзерен за службу ему подкармливал, прикрывал в неудачах, самолюбивым давал возможность повысить свой социальный статус, сохранить и приумножить имущество. Казачьи бунты против власти патрона вспыхивали не за «волю» (её на украйнах той или иной державы было более чем достаточно), не за православие (иностранцы поражались безбожию духовных потомков половецких орд), не с целью защиты соплеменников (последние были той же «добычей», что и остальные народы). «Повстання» степного братства преследовали цель выгодно, для получения новых источников обогащения и привилегий, сменить одного хозяина на другого. Обращаясь к раде «отаманов» и сотников гетман Выговский делает показательный акцент: «Московский царь всех вас драгунами и невольниками вечными сделает, жён и детей ваших в лаптях лычных водить станет, а царь крымский в атласе, аксамите и сапогах турецких водить будет». Вот куда нацелено «вольнолюбивое» казачество – на заморское барахло, отнюдь не на освобождение православного люда от панской неволи и не на защиту его от басурман, не на суверенитет «Украйны милой». Обратите внимание на слова «водить станет», «водить будет». Незалежное Запорожье, получается, само, по собственной воле, не ходит; его водят, как бодливую козу на верёвке, – то король, то хан, то султан, то царь. И римскому кесарю с радостью подставится загорелая казачья выя под ошейник, если император турецкие сапоги заменит на немецкие «чобоття».

    Переведите взгляд с Запорожской Сечи 300-400-летней давности на сегодняшний Киев, и вы увидите если не двойника, то явление с чертами, позволяющими предположить родство. В таких случаях говорят: «Мне это напоминает…».
    Так вот, украинский властный Олимп последних лет напоминает мне (даже очень напоминает!) остров Хортицу в его классические времена. Сходство подтверждается и в деталях. Верховна Рада и – мятежное казачье коло, производящее, в основном, крики, суетню, трудноразрешимые ситуации. Непопулярный, обречённый на изгнание пан гетман, имярек, как отражение в кривом зеркале «оранжевой поры» пана президента с его 0,9% рейтинга, избранного, вопреки конституции, третьим(!) туром голосования, а верней – выкрикнутого горластой, приезжей с запада толпой, снабжённой барабанами для шумового устрашения несогласных. Перманентно бунтовавшая, по степному обычаю, старшина - тот же уряд образца 2008-2009 годов. Правда, несколько лет подряд у конкурента-отамана (по нынешнему раскладу – премьер) вместно оселедця на темени красовалась коса, уложенная с претензией на корону. Следовательно, в ту же самую яркую последних лет «оранжевую пору» радовала свою вольницу отаманша. Элегантная юбка подтверждала, но не оскорбляла ретроспективно бранное сословие, ибо, свидетельствуют современники, в «Казачьей республике» не у каждого и шаровары водились, недаром такие именовались голутьбой беспарточной. Многие опасались, что вся Украина станет таковой, коль премьерша-отаманша с косой-оселедцем на изящной головке, с её отчаянно рискованной экономической политикой одолеет президента с гетманской булавой в уме.

    До 1722 года, когда была учреждена Петром Малороссийская коллегия, Украина казаковала вволю и беспрепятственно. Поиски более сильных и богатых покровителей, чем Москва и Петербург, начал уже Богдан Хмельницкий, едва присягнув царю православному. Он был, по сути, «двоеданником», водя Кремль и Стамбул за нос. В гетмане Мазепе идея отложиться и перейти (то есть, поменять верховодов) достигла наивысшего развития. На Полуботке она бесславно забилась в уголок тайных мечтаний. А когда Екатерина пожаловала верхушку днепровской вольницы российским дворянством, на что не решались ни крули, ни последний царь, ни первый император, о ней («идее»), пока не рухнула по внутренним причинам империя, записные «бунтари» вслух и не вспоминали. Сапог, атласа и аксамита на всех «достойных», предоставивших с помощью бердычевских евреев «свидетельства» о шляхетстве, хватило. Однако настроения измены и клятвопреступлений, лицемерие, культивируемые вереницей гетманов, отаманов и сотников, стали натурой правящих на Украине кланов. Проникнув в народные массы вместе с навязанными им «героями», налево и направо продававшими батькiвщину оптом и в розницу, эти настроения повлияли на развитие национального характера. Двуличие, необязательность, предпочтение личного общественному, потеря чувства общиннности (моя хата з краю…), расчётливая лживость, служебное рвение под начальством сильного стали визитной карточкой украинства (не путать с благородным, гордым малороссизмом!). Один депутат ГД РФ, до сентиментальных слёз влюблённый в придуманную им Украину, время от времени вопрошает, опуская руки: «Ну, почему они не держат слова!? Почему они постоянно, бессмысленно врут!?» (реакция на одно из «соглашений» в Посольстве Украины з щирим потиском рук i щирою усмiшкою (улыбкой).

    Нечаянный суверенитет (не добытый саблей, а поднесённый на «блюдечке с голубой каёмочкой) ещё больше развратил украинство. Какая досада – святу волю москалi дарували!Вот если бы это сделали «мэрыканци», на худой конец «нимци», то приняли бы с подобострастием от представителей высшей расы. Но отказаться ради эффектной позы нельзя (а вдруг Москва одумается, второй раз не даст!). Такое унижение можно нейтрализовать лишь ещё большим унижением неосмотрительного дарителя. Все силы нечаянно незалежной державы были мобилизованы и брошены на дискредитацию всего русского в своей стране, наполовину русскоязычной. И за рубежом, где только возможно, невзирая на массу собственных опасных проблем, требующих для их решения концентрации воли и физической энергии. Одна из наибольших проблем Украины – Крым, кусок, который не проглотишь, но и выплюнуть жалко. Не цветущей территорией красна Таврида для Киева, а сладким сознанием, что это украинская колония, почти сплошь населённая вчерашними iмперцями-окупантами. Южнее хутора Михайловского верно подмечено: нельзя унизить русского человека, просвещённого патриота, больше, чем отняв у него Севастополь.

    И всё-таки проблемой из проблем для свiдомого украинства стал свалившийся на голову «сувэрэнытэт». Паны гетманы и полковники заворочались в гробах, передавая ощущение дискомфорта ныне живущим правителям Украины. Ведь как изначально повелось на Сечи? Сначала зрадити, затем вiддатися. А тут привычная цепочка нарушена: некому вроде бы изменять! А так хочется – внутренний голос из пресловутой ментальности соблазняет. Незалежнiсть (с чем её едят?) со всех сторон обступила, не даёт сыграть традиционное действо по полной программе. Но недаром бытует выражение «хитрый хохол». Нашли таки выход – изменить самим себе: своей русской природе, исторической памяти, предкам, оставшимся в общей Руси, когда столицей был Отец Городов Русских. И Руси Малой, вырванной по кускам всем русским миром у иноземных владельцев. Изменить всем добровольным и умелым строителям империи и СССР, их доблестным защитникам, Православному Богу и собственной совести. Вопрос же, кому вiддатися, не стоит. «Водить будет» в натовских сапогах (решили на Днепре) самый нынче сильный, самый богатый… Догадайтесь, кто!.. А если заокеанский хозяин со временем станет несостоятельным, другой найдётся. Вон, Китай поднимается. И Бразилия, говорят, перспективна. Не суть важно, кто верховодом станет. Главное, загнать москалей за Оку, Сибирь отобрать (на користь усьому людству).
    Новой Украине, конечно, мало чего при дележе перепадёт; скорее всего, дырка от бублика - попользуется ею Запад себе на пользу и вообще замечать перестанет, как любую из славянских держав. Это Россия вынуждала и вынуждает пока ещё атлантистов учитывать славян (от slave – раб, англ.) в своих геополитических построениях. И в возможной ядерной войне (не дай Бог!) натовской Украине, как и всей Восточной Европе, отводится англосакскими стратегами роль российского предполья, то есть, территории, обречённой на судьбу радиоактивной, безлюдной пустыни, не зависимо от того, кто выйдет из этой войны победителем. Украинство осознаёт это. И тем не менее готово подставить голову.
    Ради чего?

    Та щоб добре (файно – на львовско-австрийском сленге) зрадити.

    Сергей Сокуров-Величко
    www.sokurow.narod.ru
    sokurus@yandex.ru

    Сокуровъ~









    Добавь ссылку в БЛОГ или отправь другу:  добавить ссылку в блог
     




    #1     написал: Анна (2 декабря 2010 16:51) 2 декабря 2010 16:51
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    ннннн........да*с. Біда України в тому що вона повна ураїнців, чи не так , п. Сокуров?




    #2     написал: Сергей Сокуров-Величко (2 декабря 2010 19:29) 2 декабря 2010 19:29
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Анне: настоящая статья не даёт основания для такого вывода. У меня на огороде бузина, а у Вас дядько в Киеве.
    Главная беда Украины, что в ней избыток хуторян. По мировоззрению. А "среднестатическое" двуличие просто бросается в глаза. У великоросса свои недостатки, их не меньше, и об одном из них, нестерпимом, я писал в статье "Гоните из себя кацапа!" Как видите, я не более снисходителен и к родичам по отцовской линии, чем по материнской. Но в русском мужике из глухой деревни больше врождённой, воспитанной историей державности, чем в любом из 4 президентов Украины. В 1855 году к рыбацкому посёлку на Соловках подошла английская эскадра. Местные рыбаки в глаза не видели врагов с времён вигингов. Но тут же, не дожидаясь появления начальства, организовали оборону и отогнали эскадру. Это у них было в генах - встречать врага так, а не иначе. К слову, о президентах. Как Вам покажется ни странно, у меня уважения к Ющенко больше, чем к любому из его высоких украинских коллег. Да, он был слаб, ограничен, нерешителен, но врагом России был откровенным, этаким камикадзе, готовым пожертвовать своей страной, щоб помститись за Катерину, яку скривдив москаль. Остальные являли и являют обычных лицемеров и потомственных мастеров "вiддатися" - по расчёту. О том моя статья.




    #3     написал: Анна (2 декабря 2010 21:44) 2 декабря 2010 21:44
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Нашли таки выход – изменить самим себе: своей русской природе

    Ну як же, вся стаття про тих пакосних Українців що ніяк з великою Росією обніматися не хотять.
    Віками гнобили їх, голодом морили, в крові топили, на коли саджали, по Гулагах гноїли, мову забороняли, а вони, капосні , диви, таки далі за своє.
    А от про російську державність ви явно перегнули, шановний. Ну скажімо той же самий Пушкін підмітив «Русский бунт - бессмысленный и беспощадный» А от між такими бунтами більше нічого-сліпе раболєпіє.
    Ніякої процедури формування демократичних процесів. От внушили вам роль Російского народа як старшого брата вот ви і хазяїном почулися, а в цей же час вами як бидлом управляли.
    А що Лермонтов писав? «Прощай, великая Россия, страна рабов, страна господ» О!? А чому не країна великодержавців? Бреше чи що?
    А от знову Пушкін «Зачем стадам дары свободы? Их должно резать или стричь» Здурів мабуть, ну як таке писати про велидержавний народ?
    А те що Українці вам не такі, і Запоріжські козаки вам не такі, і мова не така і Шевченко не такий це все тому, що чуже воно вам. Кажуть «Росію умом не понять» От так же і Україну. Її умом не зрозуміти. Її душею і серцем можна відчути тільки Українцю. Батьківщину не вибирають. Її просто люблять за те що вона є. Ваше загостренне незадоволення всім Українським підкреслює ще раз беззаперечно той факт що ми різні народи. У нас цінності різні, розуміння різне, стрімління різні і нарешті амбіції різні.
    Воно і не дивно, адже у серці Москви лежить труп. От вам і квінт-есенс вашої московської культури. Мертвячина. З цієї трупарні і керують вами, рабами, бо знають що можуть.
    У нас же на Україні свої проблеми. А вам все здається що вас Українці зраджують. Ні, не зраджують. Вони вас в упір не бачать. Їм ніколи. Нам дітей годувати та вчити треаба, а ви нюні розпускаєте, як вередлива принцеса. Вот мовляв, русскімі не хотят бить.....Не хотять, і що ви їм зробите? От не хотять і все! Хотять бути Українцями, мабуть наперекір вам, п. Сокуров.





    #4     написал: А.И.С. (2 декабря 2010 22:13) 2 декабря 2010 22:13
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Анна:
    Воно і не дивно, адже у серці Москви лежить труп. От вам і квінт-есенс вашої московської культури. Мертвячина. З цієї трупарні і керують вами, рабами, бо знають що можуть.


    Нюра наверное забыла, что в самом центре Киева ее единоверцы-подельники закопали своего "патриарха"-раскольника. Причем зарыли анафемата ЗА церковной оградой! По настоянию единоверцев! Вот так и лежит за церковной оградой расстрига-мошенник. А какое шоу галициянты из его "похорон" устроили! Конфетка для бульварной прессы и западных хозяев-грантодателей.
    Так что про трупака в центре столицы лучше пани молчали бы. А "храм" на Аскольдовой могиле!? Богохульство одно. Прежде, чем судить других, в зеркало гляньте...
    Про холопов. Как мусульмане на Мекку, вы каждые 2-3 часа молитесь на Вашингтон и Тель-Авив. Мечта ваша - слинять на запад и получить место дворника или ассенизатора в "хорошем доме". Слова "сильное государство", "империя" вызывают у вас ненависть. Знаете почему? Для вас, укров, они недосягаемы. Ваше дело служить в "хорошем доме". Вся европа и Россия забита "наташками" с Окраины. И Васылями-сантехниками-разнорабочими.
    Еврохолуйство - ваш менталитет. Даже удивительно от Вас слышать слова о "холуйстве" с негативным оттенком - ведь это ваша сущность. а душу своего народа Вы должны уважать!




    #5     написал: Анна (2 декабря 2010 23:29) 2 декабря 2010 23:29
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: А.И.С.
    в самом центре Киева ее единоверцы-подельники закопали своего "патриарха"-раскольника.


    ЗАКОПАЛИ- в землю поклали! А те що в землі, то не є в центрі Києва!!! Різницю розумієте? У центрі Москви ж трупарня куди ідуть русскіє на поклонєніє самому Сатані.
    "Дворы свои продадим, жен, детей заложим и будем бить челом, чтобы кто-нибудь стал у нас начальником." - русскій просветітель Кузя Мінін.

    Україна поки що сама собі служить а німецьким царям і царицям дупу цілувати це професія русскіх. Ну і Леніна велікого Прусія Росії підложила так от «нечего делать». Ну а то що з біснуватого грузина в Росії ікони пишуть так це вінок русского менталітету. Ну кому ви там ще не вилизували? От тепер вчіть Китайську , пригодиться.




    #6     написал: Уралмаш (4 декабря 2010 12:16) 4 декабря 2010 12:16
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Анна, не будьте наивной! Минин жил в нач. 17 века. тогда это все было нормрй. Вспомните штатгальтера В. Оранского. Англичане тоже дураки? Но это век 17й. А вот окраина на Майдане (торжище) выкричала (под чью диктовку, помните?) себе "правителя". Смех и грех - прокаженную дворняжку впихнули в "палац". Она вам нагадила на голову, обокрала, и уползла к хозяйской ноге. А это,мадемуазелька, век 21-й. Вот где клиника!
    Ваша злоба подколодная - свидетельство слабости. Пролетели вы со своей "незалежностью", попали в самый отстой. А были частью Великой Империи!
    Жадность фраера сгубила. Так и сдохните от жадности, и отпеть вас некому будет - попы-то у вас ненастоящие, анафематы. Они вместо благодати - проклятие вам принесли. Посмотри вокруг себя, на своих "однодумцев", поймете - проклятие уже работает. так вам и надо, иудам!




    #7     написал: Александр (4 декабря 2010 12:33) 4 декабря 2010 12:33
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Привет, Ганночко! Вот ты и проговорилась! Для тебя сатана - с заглавной буквы!!! Рожки-то и хвостик так и выбиваются из-под помаранчевой накидочки! А насчет "бесноватого грузина", то если бы не он - не было бы сейчас распространения галичанского бреда на всю территорию Украины, а Лемберг занял бы свое "почетное" хуторянское место на Окраине Европы. Только современная Европа вряд ли так же терпимо, как Сталин, относилась бы к вашей патологической жажде свободы (что это конкретно, вы и сами не знаете). Признали бы европейцы совместно с американцами галицких сепаратистов террористами и молча к стенке (как они расправляются с индейцами в США, курдами, ирландцами и сербами в Европе). А Украина была бы Украиной со столицей в Киеве, а не в Лембеге, как сейчас. И У НАС В УКРАИНЕ українська мова була б такою, якою вона була 200 років до 1991 РОКУ - щірою, співучею, лагідною, калиновою та солов'їною. И было бы два равноправных языка, как в нормальной цивилизованной стране. Ганно, миллионы русских граждан Украины никуда не уедут из СВОЕЙ страны, и будут говорить на своем родном языке, хоть лусни от бессильной злобы! И если бы не Хрущев - не было бы вопроса о статусе ЧФ РФ в Севастополе. А насчет дупы - тут явно "не в ту степь". Так подставлять свою дупу под всех хозяев всегда могли только гордые потомки древних укров. Перепутала? Ну что ж, бывает. Ах, ну да, сатана ж с заглавной буквы... Извини, каждый волен верить в то, во что считает нужным. Есть такая народная мудрость (прости, если не поймешь): скажите, какие у народа святые, и я скажу, какой это народ. Твои святые - кровавый СС-совец Шухевич, предатель-авантюрист Мазепа, раскольник-ересиарх Денисенко и клинический олигофрен-дивесант Иван Вакарчук (потому что уничтожил, падла, скотина, украинское образование - одно из лучших в мире!). И, конечно, сатана с заглавной буквы.
    P.S. Про Вакарчука-гниду извини, не сдержался. Для меня даже Бандера, Ющенко и Тягнибок белые и пушистые по сравнением с этим бесярой.




    #8     написал: о.Сергий (4 декабря 2010 13:07) 4 декабря 2010 13:07
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Сергей Анатольевич, умоляю вас не вступать в полемику с "оппонентами" типа Анны. Ведь исходят они не из реалий прошлого и настоящего. Эти комментаторы вне себя, что муза истории Клио смотрит "в упор" на "нащадкив короля Даныла"и не желает замечать почти 7 веков. Им прекрасно известно, что, не будь России, Вене не было бы нужды в "Украинском проекте". Значит, рутенов ожидала бы участь если не полабских славян, пруссов, бриттов, то лишённых языка жителей Прованса и Бретани, валлийцев. Их бесит то, что никак не получается вытеснить в пантеоне "национальных героев" Малой Руси Феофана Прокоповича, Безбородко, Паскевича, Кондратенко, Гоголя, Гнедича, Завойко, Черняховского такими"героями" (котрым Слава!), как Мазепа, Вартовый, Петлюра, Бандера и др. подобными. Даже совместить невозможно. Они называют терр. претензиями официальной(?!) России естественное желание патриотически настроенного общества вернуть исконно русские территории в Сев. Причерноморье (Дикое поле)и "забыли", что Румыния уже оттягала у них часть шельфа при о.Змеином, точит зубы на Буковину и часть Зак. обл, а Польша не упустит момента, если представиться случай вернуть себе Львов. Т. е. налицо лицемерие высшей пробы. И вы, талантливый, яркий публицист, мастер убийственной иронии, опускаетесь до их уровня манипуляторов и лжецов, подтасовщиков фактов! Используйте лучше время для новых публикаций. Мы, ваши читатели, ждём их. И ждём новый роман. Знаем о нём по публикациям отд. фрагментов. Здоровья, долгих лет и успеха!

    Здесь - другим комментаторам:
    Тоже прошу, давайте обходиться без нецензурных и грубых слов. И языки не будем обижать. Галицкая речь сама по себе, у СЕБЯ ДОМА, по- своему хороша, но её искусственное, агрессивно-силовое влияние на чудесные малороссийские говоры - ЭТО ПОРЧА последних. Языковое влияние и языковая агрессия - понятия разные.




    #9     написал: Галан (5 декабря 2010 13:22) 5 декабря 2010 13:22
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Анна:
    А що Лермонтов писав? «Прощай, великая Россия, страна рабов, страна господ» О!? А чому не країна великодержавців? Бреше чи що?[i][/i]
    ДАВНО РАЗОБЛАЧЕННАЯ ФАЛЬШИВКА

    В XIX веке читающей публике был хорошо известен стихотворный сатирик, пародист и мистификатор Д.Д. Минаев (1835—1889). Он активно стряпал пародии не только на классиков русской поэзии: Пушкина, Лермонтова, Некрасова, Фета, Тютчева, Плещеева, но даже и на Толстого и Данте. Между прочим, накатал он почти не уступающий оригиналу по объему пародийный роман «Евгений Онегин наших дней».
    В 1873 году этот разыгравшийся рифмоплет, ярый ненавистник монархической России, накропал пародию на стихотворение А.С. Пушкина «К морю», начинающееся всем известной строкой: «Прощай, свободная стихия!». Пародийный опус демократа Минаева для каждого нормального русского человека звучал кощунственно и отвратительно: «Прощай, немытая Россия, Страна рабов, страна господ. И вы, мундиры голубые, И ты, им преданный народ». Под своим именем опубликовать эту мерзость он не решился — видимо, из-за обычной демократической трусости. И анонимная дешевка долгое время просто гуляла по рукам. Но в 1887 году археограф П.И. Бартенев с подачи Д.Минаева опубликовал ее в журнале «Русская старина» под… именем М.Ю. Лермонтова. Имя великого поэта, на первый взгляд, и впрямь выглядело достоверно, т.к. пародия эта заканчивалась словами: «Быть может, за стеной Кавказа Сокроюсь от твоих пашей, От их всевидящего глаза, От их всеслышащих ушей».
    Излишне говорить, что не существует и не могло быть ни черновика, ни лермонтовского автографа этой пародийной дешевки. (Разве мог он, боготворивший Пушкина, так испохабить его строку «Прощай, свободная стихия!»?) Более того, в дальнейшем Минаевым была написана сатирическая поэма «Демон», пародирующая самого Лермонтова, в которой имеются такие строки: «Бес мчится. Никаких помех Не видит он в ночном эфире. На голубом его мундире Сверкают звезды рангов всех...» В ней Минаев как бы прокалывается, засвечивает свою руку — он повторяет понравившуюся ему метафору с «голубыми мундирами». В то время как в стихах Лермонтова эти пресловутые «голубые мундиры» отсутствуют начисто.
    Многие русские литературоведы возмущенно доказывали непричастность М.Ю. Лермонтова к данной фальшивке, и среди них — выдающийся современный ученый, пушкинист Н.Н. Скатов. Но несмотря ни на что, весь ХХ век всяческие комневежды и демократические мерзавцы приписывали этот русофобский минаевский текст Лермонтову, неоднократно включая в его Собрание сочинений! Не говоря уже о том, что этот примитивный опус неизменно входил в школьную программу по изучению творчества Лермонтова. И продолжает входить!

    http://litzona.net/show_52887.php




    #10     написал: Лор (5 декабря 2010 16:04) 5 декабря 2010 16:04
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Спасибо за статью! Всё сказанное - в точку! "комплекс Мазепы" в сочетании сентиментальными плачами и показушной, на показ, набожностью - суть ментальность укрАинца. За последнее столетие к этому "коктейлю" примешался тщательно взлелеянный католиками комплекс неполноценности галичан, добавивший злобы и ненависти.




    #11     написал: Анна (5 декабря 2010 19:19) 5 декабря 2010 19:19
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Александр, ну признайтеся , ні одна чужа дупа в Україні місця не нагріла. От і Росії вибили стільчик з-під дупи. Що було б , а чого не було б можна розмасовувати до посиніння. А от що є-це факт, що Українська мова є і залишиться єдиною офіційною. Решта -діло часу. До речі, браво тим русскім, що язиком своїм розмовляють. А чому ні? Та й дітей своїх російської навчати треба і Анклійської , помимо вивчення офіційної Української. А як же.
    Поліглотсво ще нікого вбило.
    І русскіх ніхто нікуди не виганяє та й нікуди їм іти. Україна стала для багатьох Русскіх Батьківщиною, за неї ж вони і проголосували у національному референдумі. 98% ЗА НЕЗАЛЕЖНУ УКРАЇНУ, 56% із яких становить КРИМ. От вам і відповідь на И если бы не Хрущев - не было бы вопроса о статусе ЧФ РФ в Севастополе.
    А причому тут Хрущов? Росіяни Криму мали нагоду залишитися в складі Россії. НЕ ЗАХОТІЛИ!
    От і сьогодні пофіґ їм Росія. «Русское Едінство» набрало аж 3% і то тільки у Криму. Жалюгідні пережитки минулого імперіалізму, які конвульсивно відходдять в історію.

    ГАЛАНУ Ага, заворушилася пустиня. Яка різниця Мінаев, чи Лермонтов. Обоэ Русскі. А Пушкіна також Мінаев написав? «Зачем стадам дары свободы? Их должно резать или стричь»
    та вся російська література раболепіем смердить. Чехова почитайте.




    #12     написал: РС (5 декабря 2010 20:10) 5 декабря 2010 20:10
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Аня, вы правда верите в результаты кравчуковского референдума? Какой результат нужен был руководству коммуняк, ставшими враз наци-олигархами, такой и дали им в Госкомстате. Я участвовал в процессе, свидетельствую - никто не знает подлинного результата, даже приблизительно - подгоняли под заданный результат, документы тут же уничтожали. Так что я бы не ссылался на эти фальшивки. Янукович и Ющенко умерли бы от зависти, узнай они подлинный размах фальсификаций в том референдуме.
    Русские не хотели присоединяться к Украине. Но Хрущев никого не спрашивал. Тогда не принято было - смертельно опасно. А не согласны крымчане до сих пор, и Вам это хорошо известно.
    Проголосовали против РЕ крымчане по той же причине - это сугубо укровская структура, под руководством Аксенова, Цекова и других коллаборантов.Чего же голосовать за людей, обещающих сохранить Крым в составе Украины? Предателей Крым ненавидитне меньше, чем галичан.А Россия им не пофиг, и Вы скоро в этом убедитесь, обещаю.
    Про русских и окраинцев. Вы торопитесь. Не учите уроки истории. Сталин хотел превратить галицаев в советских украинцев, после него полста лет делали их нашими соотечественниками, и что? А они как ненавидили все русское, так и ненавидят. И приняли активное участи в развале огромной страны. Перед нами стоит задача полегче. И все преимущества на нашей стороне - украинство неконкурентно по сути своей, хуторянство. Поэтому все больше русифицируется Львов. Добровольно! Читайте статистику - русским языком за посл. 10 лет стали пользоваться в быту на 8,5% больше граждан Украины. Ваши дети , не владеющие в достаточной2 мере русским языком начинают отставать. Через пару лет дети из "хороших семей" уедут. Они не учат дерьмову, учат рус и англ. А ваши без знания русского пойдут в "наташки","менеджеры по продажам",сантехники. А мы своих детей готовим к руководству этим добровольным быдлятником. Рынок востребует спецов, а не укромовов.




    #13     написал: Анна (5 декабря 2010 21:26) 5 декабря 2010 21:26
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:

    Цитата: РС
    вы правда верите в результаты кравчуковского референдума?

    А кому , вам, рашистам вірити? Крим свій голос підтвердив. Більше 3% ви не наскребли а на слідущчих виборах і цього не доберете.
    Та кінчайте з обіцянками. А то грозились капіталізм закопати. А лопат то не вистарчило.

    Цитата: РС
    Ваши дети , не владеющие в достаточной2 мере русским языком начинают отставать.


    Ой!!!! трегедія ж то яка! та добре що Ґеббельса не цитюють як у «хороших семьях» Росії. Дурне думкою багатіє от так і ви, РС. Вчать і люблять вчити Українську мову і будуть вчити. Такщо заспокойтесь шановний українофоб.
    Лікуйтеся якщо мова вас так лякає.

    Цитата: РС
    А мы своих детей готовим к руководству этим добровольным быдлятником.


    От от ви своїх навчайте а ми своїх, і керуйте своіїм бидлятником по традиції і дубінками по головах мастіть, а у нас в Україні бидло не водиться. От тому російські Українці і живуть в Україні а не в Російському бидлятнику.




    #14     написал: РС (5 декабря 2010 21:43) 5 декабря 2010 21:43
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Анна, даже приведенные Вами примеры свидетельствуют о вашей второсортности. Геббельс, которого цитируют русские фашисты был сволочью планетарного масштаба. Вы же со своими свидомитскими хуторянами уперлись в сельского злодея Бандеру, которого тот же Геббельс держал взаперти и выпускал попугать галичан и комсомольцев. все. на что сподобился ваш "херой" - ночью убивать женщин и детей и тащить майно в схрон. Геббельс и Бандера... Одна идеология, но какая пропасть!!! Как между нашими - русскими и украинскими детьми и вашими хуторянскими дебелятами.




    #15     написал: Анна (5 декабря 2010 22:23) 5 декабря 2010 22:23
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: РС
    даже приведенные Вами примеры свидетельствуют о вашей второсортности.


    Та вже не ховайтесь так усердно за банальними овбинуваченнями. Ваш русскій нео-фашизм такий же непомітний як тарантула на білій булочці. Ділити людей на сорти і є признаком вашого гнилого рашизму. Русскі фашисти є вихованцями Кремля. Того самого Кремля що і управляє русскім бидлом.
    Бандера був Українським націоналістом а не фашистом, за що і був інкарцерований фашистами. А Бандерою «запуґалі» вас не Ґеббельси а Кремль тай самий Кремль де сумвол Росії знаходиться, ТРУП жидо-масона, якого Росія лобизає з дупу щоденно та ще й в черзі стоїть.
    Нікого Бандера не вбив і не міг вбити, так як відбував покарання в німецькому концентраційному таборі.
    А от Російський «херой» Денікін особисто вирубав тисячі невинних дітей і жінок в Україні. А все почалося з проклятого іконокрада Боголюбського, який Київ підпалив і вирізав його жителів, нещадивши ні малого , ні старого. От з такої закваски і виросли відношення України з Росією.

    Цитата: РС
    Геббельс и Бандера... Одна идеология, но какая пропасть!!!
    Яка делітанщина.... га га га! Ви з ідеологією Бандери ознайомлені? ПРИКЛАДИ! Голослів*я перший признак людської тупості.


    Цитата: РС
    Как между нашими - русскими и украинскими детьми


    Російські і українські діти вашими не були і не стануть. Вони є рівноправними громадянами України яку ви так люто ненавидите і мрієте розірвати на шматки.
    НЕ ДОЧИКАЄТСЬ!




    #16     написал: РС (5 декабря 2010 22:35) 5 декабря 2010 22:35
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Анна, вот тут Вы правы. Я просто хотел сделать Вам приятно, и написал, что у бандеры была идеология. Ну конечно же, нет и не было ни у него, ни у Шухевича, ни у Шептитского никакой идеологии. Обыкновенные наемники-мародеры. Заметьте, что жертвами их злодеяний становились те, кто нес цивилизацию на польские задворки. Врачи, учителя, строители... Геббельс был идейный злодей. А это - зробитчане. Пахали на германца. Делали что умели - убивали. Полезного чего-то эти ублюдки делать не умели.
    А дети наши принадлежат не ксенофобской, отсталой и презираемой Украинена(вашими, галичанскими усилиями стала такой богатая и процветающая еще недавно земля). Дети принадлежат своим родителям. и мы постараемся, чтобы наши дети не соприкасались с вами и вашими дебелятами. Вредно для здоровья. Мы своих детей любим, а вы своих -украинизируете.




    #17     написал: Анна (6 декабря 2010 02:25) 6 декабря 2010 02:25
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: РС
    Ну конечно же, нет и не было ни у него, ни у Шухевича, ни у Шептитского никакой идеологии.


    от ви прямо неможите щоб своєю тупістю не показатися. Ідеологія підтримана Бандерою, була ідеологією УПА, яка була основана на засадах ВИЗВОЛЕННЯ України від окупаційних сил. Ідеологія Гітлера була зеркальним відображенням ідеології Сталіна. У Гітлера масове винищення було тільки ідеєю, в той час коли у Сталіна це ідея практикувалась понад декаду. Та й тренування Ґестапо отримало від найкваліфікованіших спеців НКВД в Росії.
    Шептиський був слугою Божим , а не ідеаологом. Це Кіріли ваші ідеологіями захоплюються. Російська церква без ідеолігії так як горбатий без горба, бо Російська церква і є нічим іншим як ідеологією імперіалістичної Росії.

    Цитата: РС
    Дети принадлежат своим родителям.

    Діти належать державі. У разі «родітелей» невиконуючих своїх «родітельских» зобов*язань, діти від них можуть бути забрані державою і такі «родітелі» можуть бути позбавлені «родітельских» прав державою. Прошу про це пам*ятати.

    Цитата: РС
    и мы постараемся, чтобы наши дети не соприкасались с вами и вашими дебелятами.


    Ви напевно русский православний. Тільки рашисти вашого русского православія можуть чужих дітей дебілами називати. Яке неісправиме русске хамство. Ваша ненависть до України і Українських дітей помре разом з вами.




    #18     написал: Сергей Сокуров-Величко (6 декабря 2010 11:12) 6 декабря 2010 11:12
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    ОТКРЫТАЯ ЗАПИСКА А.Г.АЛЕКСАНДРОВУ:
    Уважаемый Гл.Редактор!
    Настоятельно прошу отказаться от комментариев к статьям на Вашем портале. Или хотя бы подвергать нравственной цензуре отклики читателей. Также отсеивать размышления на отвлечённые темы, которые никак не согласуются с публикуемым материалом. Получается, автор пишет не для того, чтобы привлечь внимание к событию, личности, явлению, а создаёт арену для ристалищ, для боёв без правил всем, у кого руки чешутся, то бишь, язык.
    Сейчас здесь 17 откликов. И мало кто вспоминает прочитанное. Почти каждый рвёт из души, что у него наболело. Разумеется, никому не возбраняется выражать свои мысли, согласуясь с приличиями и правилами языка, но ведь поле комментариев предоставлено не для вечевой перепалки оппонентов, оно завершает конкретную статью для конкретных отзывов.
    Мне кажется, здесь уж перейдены все границы. Я понимаю, что Анна провоцирует. Но если её оппоненты не способны сдерживать себя, то хозяин портала волен власть употребить, как писал классик.
    Ваш,
    Сокуров-Величко.




    #19     написал: Редакция (6 декабря 2010 11:39) 6 декабря 2010 11:39
     


    Группа: Администраторы

    Публикаций: 7463
    Комментариев: 8
    Регистр.: 7.10.2009
    Статус: Пользователь offline
    ICQ:
    Сергею Сокурову-Величко:

    Принимается. Все посты, не относящиеся к комментируемому тексту, равно как и оскорбляющие человеческое достоинство, русскую культуру и историю будут незамедлительно удаляться. Пользователи, повторно замеченные в провокативных действиях будут забанены.

    Админсовет РМУ




    #20     написал: inco (8 декабря 2010 14:20) 8 декабря 2010 14:20
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Сергей Сокуров-Величко:
    "Настоятельно прошу отказаться от комментариев к статьям на Вашем портале."

    Да, да. Действительно лучше воздержаться от комментариев этого заказного пасквиля великоимперского шовиниста.

    Редакция:
    "Все посты, не относящиеся к комментируемому тексту, равно как и оскорбляющие человеческое достоинство, русскую культуру и историю будут незамедлительно удаляться. "

    Конечно, конечно. Только вот почему "уважаемая" Редакция спокойно публикует на своём сайте материалы ОТКРОВЕННО и НАГЛО оскорбляющие человеческое достоинство, УКРАИНСКУЮ культуру и историю!?

    Сергей Сокуров-Величко:
    "Другие ... озадачены признаками искусственности в державном интерьере. Да и что, из чего на скорую руку, пока Украйна-Малороссия туго думала, могли слепить львовско-галицкие архитекторы с их лакейским опытом вековых австрийских задворок, однодневки ЗУНР и «нэзалежности» в бандеровских схронах!?"
    "Разнополые паяцы развлекают зрителей (из своих и гостей) сатирой на экономику, политику, военное дело, культуру, народное образование. На подмостках один за другим появляются под именами «демократично обраних президентiв»...

    Этот пасквиль никого не оскорбляет!? Можете пояснить?
    Или у вас тут просто рассадник махрового великоимперского шовинизма и подобные вопросы вам задавать просто бессмысленно?

    Я надеюсь, всем понятно, что мой вопрос относится НЕПОСРЕДСТВЕЕНО к тексту данного пасквиля.




    #21     написал: Сергей Сокуров-Величко (8 декабря 2010 14:53) 8 декабря 2010 14:53
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    INCO: Ни один выпад галичан против какого-либо явления русскости я лично не принимаю как оскорбление моей страны и моего русского (мало-велико-белого) народа. Ибо такие выпады лишь подчёркивают убогость авторов позы. Так что продолжайте, панове, на здоровье доказывать, что русыны, сменившие имя и веру отцов на импортное, умнее и "ариестее" финнов. Но лучше займитесь собственным плодотворным державным строительством. Судьба дала вам шанс не для паразитирования на Малороссии и не для производства яда из слюны. Второго раза может не быть. Критиковать державного соседа прилично с позиций своей собственной державности. А поскольку таковой вы не обладали на чужих задворках, то лучше помолчите. Я оскорбительных слов не употребляю. Я ставлю зеркало перед вами под таким углом, что вы имеете возможность увидеть себя во "всей красе". Вас оскорбляет отражение? Ничего не поделаешь, така врода.




    #22     написал: inco (8 декабря 2010 16:03) 8 декабря 2010 16:03
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    "Критиковать державного соседа прилично с позиций своей собственной державности. А поскольку таковой вы не обладали на чужих задворках, то лучше помолчите."

    Молчать мне или нет - я уж сам решу, не в России, слава Богу, живу.

    Дорогой таварещч великоимперский шовинист, я вашу державность вообще-то не критиковал. Не надо переносить свой психоз на окружающих. Гордитесь своей мощью и величием на здоровье (кстати, РУСЬ, обладала "державностью" когда в районе современной Москвы ещё угро-фины по болотам бродили).

    А творение ваше именно самый натуральный пасквиль, т.е. если и зеркало, то кривое.

    "комплекс Мазепы" в сочетании сентиментальными плачами и показушной, на показ, набожностью - суть ментальность укрАинца. За последнее столетие к этому "коктейлю" примешался тщательно взлелеянный католиками комплекс неполноценности галичан, добавивший злобы и ненависти."

    Вот ещё образчик махрового великоимперского шовинизма: такое себе узколобое (в двух словах) категоричное определение "ментальности всех украинцев". Прямо какой-то шовинистический балаган...

    Самое забавное, что на фоне всего этого великоимперского ультра-националистического беснования, почему-то ярлык "фашистов" ("нациков") упорно этой братией клеится именно на украинцев. Загадочная российская душа...





    #23     написал: Сергей Сокуров-Величко (9 декабря 2010 11:54) 9 декабря 2010 11:54
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    INCO:
    1.Вы ломитесь в открытую дверь, вельмишановный. Кто спорит, что Киев-отец был в 9-12 вв столицей огромной державы ВСЕХ восточных славян, а также попавших в зависимость от Рюриковичей иных язЫков? А деревушка Кучково-Москва находилась в то время на ЗАДВОРКАХ (!!!) страны. Но времена меняются: распад этой древней империи (по всем признакам) вызвал к жизни ряд новых центров объединения: Галич, Тверь, Владимир, др. В конце концов победила Москва. И не только собрала воедино изначальную территорию Руси, но и распространила русское имя между 3-мя океанами на чёрную зависть Запада и некоторых "славян", вроде поляков (комплекс проигравшего конкурента) и австроукраинцев (комплекс абсолютного неудачника). Каким образом? А таким, каким пользовались буквально ВСЕ страны, добившиеся в истории успеха. Разве скулят испанцы, что Мадрид "перехватил" стольное значение у Толедо, поляки - по замене в том же качестве Кракова на Варшаву; японцы - Киото на Токио и т.д? Как же надо не уважать себя, чтобы жаловаться на потеху соседей: в нас вкрали iм'я Русь, усю нашу культуру. К слову, крадут то, что "плохо лежит", без надзора, в небрежении. Что до культуры, только за Окой, на севере сохранилась литература киевского периода - былины, "Слово", большинство летописей. Тоже "вкрали"? Нет, уважаемый, туда всё это попало вместе с потоком беженцев из опасного для мирной жизни Поднепровья и перенасёлённых регионов страны ещё до Батыя, после Мономаха. "2 с минусом" по географии тем, кто называет Окско-Волжское междуречье "болотом, в котором сидели финны". Во-первых, не болотами привлекательна для беженцев с юга и запада была эта местность, а плодородными почвами (немного уступающими чернозёму) Ополья. Оно способно было прокормить 2-3 миллиона населения, о чём писали Герберштейн , Поссевино, др. гости. Плюс относительная безопасность. Снялись и устремились туда с насиженных мест люди энергичные, смелые, способные на риск и перенапряжения сил. Везли с собой книги и тот ЯЗЫК, который стал русским. Вокруг Москвы - Киево, Киевец, Либедь, Почайна, Галич, Звенигород, Переяславль, Вышгород, Стародуб, Ирпень... А где "украинская" речь? Та мабудь забули вдома. Чи просто залишили, щоб клятi фiни-москалi теж не вкрали.


    INCO:
    2.Теперь о финнах. Даже во времена расселения вятичей за Окой, финнов было настолько мало, что они не повлияли ни на речь пришельцев из долин Днепра и Волхова, ни отразились заметно в физическом облике. Недавние совместные ГЕНЕТИЧЕСКИЕ исследования учёных РФ, Эстонии и Великобритании сводят в единый антропологический тип нынешних украинцев севера и центра республики, белоруссов и русских Центральной России. От них антр-ки заметно отличаются галичане и жители руского европ. севера, поморы (с желающими могу поделиться ссылкой на результаты генетической экспертизы в англояз. издании).




    #24     написал: inco (9 декабря 2010 13:11) 9 декабря 2010 13:11
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Уважаемый таварещч, да я, в общем-то, никуда не ломлюсь. Уж извините, что побеспокоил ваш шовинистический балаган. Хотя, он на домене "ЮА", так что, вроде, по адресу.

    Лично я особо спорить об истории Киевской Руси не собираюсь, я не эксперт. Я слово своё тут вставил исключительно из-за откровенно шовинистических материалов, которые тут публикуются. Этот шабаш российского шовинизма, вспыхнувший с новой силой у нас с приходом новой власти, уже просто достал. Честно.

    Хотя вот замечание есть. Вы вот говорите - вятичи. Я где-то читал, что некоторые исследователи вятичей считают неславянским племенем.





    "...некоторых "славян", вроде поляков (комплекс проигравшего конкурента) и австроукраинцев (комплекс абсолютного неудачника)"

    Вообще-то, дорогой таварещч, чем западнее, тем больше славянского, а не наоборот. Самые "чистые" славяне - чехи, словаки. Насколько я знаю. Так-что ваши кавычки на слове славяне к полякам, например, относятся меньше, чем к украинцам, и, уж тем более, к россиянам.

    Как-то у вас с ног на голову...




    #25     написал: Сергей Сокуров-Величко (9 декабря 2010 14:34) 9 декабря 2010 14:34
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    INCO: пусть эти "исследователи", объяснят, как "неславяне" вятичи (слово, кстати, и в польск. яз. есть) объяснялись между собой на славянском наречии, притом, находясь среди финнов, переняли у них лишь до 10 слов. С Вашим замечанием по поводу моих кавычек согласен. Вы правы. Я имел в виду не антроп. признак, а ментальность. Каюсь в неловкости. Насчёт шовинизма, таковой после 1991 г. во весь пыл прооявляют те, кому при беловежском разделе нечаянно отломилось чужое: эстонцы, молдаване, картли-кахетинцы, австроукраинцы, фактически оккупир. Малую Русь. О последних - особо.
    Обращаюсь не ко всем галичанам (я вырос среди них, большинство - прекрасные люди), а избранно к автроукраинцам: раз уж вас приняли в великую семью малороссов, равноправных строителей империи и белой и красной, то не страйтесь переделать наше созидательное множество по своему образу и подобию. До учителей вы очень и очень не дотягиваете; идеология ваша примитивна и бедна, герои убоги. Всё это згодиться у Старому Самборi, в Турцi, десь у Перегiнську, но уже даже "на хуторах близ Диканьки" ваш товар малопривлекателен.





    #26     написал: inco (9 декабря 2010 15:55) 9 декабря 2010 15:55
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    А про "австроукраинцев" - это к кому, собственно, обращено? Во-первых, непонятен сам псевдо-термин (мы все - просто украинцы), а во-вторых, мои, например, предки к Австро-Венгрии никакого отношения не имеют.

    "Насчёт шовинизма, таковой после 1991 г. во весь пыл прооявляют те, кому при беловежском разделе нечаянно отломилось чужое: эстонцы, молдаване, картли-кахетинцы, австроукраинцы, фактически оккупир. Малую Русь."

    Не согласен. Скорее настоящий стопроцентный махровый шовинизм проявляют те, кто бесятся, что от их кровавой империи что-то там "им принадлежащее" оторвали в 91-м. Один из ярких примеров - данный сайтец.

    Бред (уж извините) о том, что украинцы из западных областей "оккупировали" "Малую Русь" даже не хочется комментировать. Вы знаете, Украина - это земля наших предков: где люди жили ВЕКАМИ, там и живут по сей день. Государство Даниила Галицкого, Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ, Речь Посполита, Австро-Венгрия - это всё такая-же история Украины, как и Российская империя, СССР.
    Не надо молоть тут имперской шовинистической чуши, пытаясь вбить кол между украинцами!



    "неславяне" вятичи (слово, кстати, и в польск. яз. есть) объяснялись между собой на славянском наречии, притом, находясь среди финнов, переняли у них лишь до 10 слов"

    И первое (название) и второе (язык) ещё ни о чем не говорит, поскольку названий у одного и того-же народа может быть масса (взять хотя-бы немцев: как они сами себя называют, как мы называем, как французы), а история знает примеры, когда один народ полностью перенимал чужой язык (латынь, например).




    #27     написал: Фролов А, Ужгород (9 декабря 2010 16:14) 9 декабря 2010 16:14
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Для Inco отдельно напомню: НИКОГДА РАНЕЕ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ УКРАИНЦЫ НЕ ЖИЛИ. Появились они тут лет 100 или чуть более тому назад. Ранее здесь жили большей частью Русские, кроме них татары, евреи, цигане,греки... В Галиции тоже преобладали Русские - до конца 19 столетия,когда их массово истребили "просвещенные эуропейцы". Кого не истребили, тот ПОД СТРАХОМ СМЕРТИ стал украинцем. Оттуда эта эпидемия, стимулируемая большевиками (иудо-марксистами) и западными спецслужбами (через Коновальца и Ко), раползлась по всей Малой Руси. Что украинство несет с собой, можно видеть на примере Киева. Крупнейший промышленный центр Европы за 10 лет усилиями свидомитов деиндустриализован полностью, прилегающие богатейшие земли превращены в вотчину местных баев. Азиатчина! То же и со всей Украиной будет, если не повернуть процесс деславянизации вспять.
    Украинство - привнесенный с запада вирус, более разрушительный, чем марксово учение. Марксизм уничтожил Уклад. Украинство - Душу.




    #28     написал: inco (9 декабря 2010 17:09) 9 декабря 2010 17:09
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Таварещч Фролов, ну это-же просто бред сумасшедшего...

    У вас в голове мега-каша: кони, люди...
    "Не было украинцев, были русские".
    РУССКИЕ были во времена РУСИ. Украинцы - это потомки тех русских. А в России - россияне живут, некторые из них тоже потомки тех русских.
    А у вас - великоимперский шовинистический венегрет в голове.

    Если все - русские, то кого тогда "малоросами" называли, в отличие от великоросов, при царе? Ну просто бред.

    Такая-же чушь бредовая, как и выкладки ваших нациков о якобы искуственности украинского языка. Ага. На искуственном языке - бабки-дедки в сёлах говорили и говорят! Как это? На эсперанто крестьяне где-то разговаривают?

    Ладно, ребята. Похоже общаться просто бесполезно. Да и опасно, может это всё заразно (как бешенство) - стану оголтелым российским шовинистом. :)

    Вам ещё Тягнибок не нравится. Да он по сравнению с подобными "мыслителями" - просто архи-вменяемый человек.




    #29     написал: Сергей Сокуров-Величко (9 декабря 2010 17:28) 9 декабря 2010 17:28
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Я не думал, что очевидные истины придётся уточнять. Малая Русь (с 20-х гг ХХ века здесь Украинская ССР, теперь Украина) окуппирована не военнной силой галичан, а мировоззрением, враждебным русскому (бело-мало-великому) миру. Ибо соборная, независимая (только от России, но очень зависимая от Запада) Украина - это Венский проект. В сер. 19 в. в Галиции украинцев не было. Автохтоны называли себя русинами.В украинцы записываться стали под давлением властей и по соображениям выгоды, а после 1914 года чтобы вообще уцелеть. Советская власть, будучи "интернациональной", мягко говоря, всеми силами стралась уменьшить количество русских в 20-30 гг, поэтому отписала УССР Донбасс, часть земель ВВД, Новороссию.Наконец под идею единой Украины, "братской навек", прибавила сюда буковинцев, пудкарпатских русинов (Закарпатье) и галичан (последние перед войной делились примерно наполовину по кол-ву природных русинов и новообращённых украинцев). Выдвая паспорта после 1944 г под бдительным надзором НКВД, русинскую нацию большевики просто отменили.
    В "кровавой" Российской империи все народы выжили, выросли количественно, отсталые получили письменность и стимул для развития самобытной культуры. Что происходило в "не кровавых" империях Португальской, Испанской, Британской, фактической империи янки мы знаем: полное исчезновение больших народов и даже цивилизаций, перемещение целых рас с континента на другой в виде рабов, исчезновение языков и культур начисто, премии за скальпы женщин и детей, геноцид в виде искусственного распространния наркотиков и болезней, др. Вступая в дискуссию, Инко, надо хоть что-то освежать в памяти. От много могу отмахнуться, но не ув силах слышать, как звучная, цветистая малороссийская речь, запетая Котляревским, превращается в эдакий жуткий немецко-польско-галицийский эсперанто, - выше моих сил. Я этому сопротивляюсь как могу. А могу только пером. Что и делаю. Тож вибачайте, що не так, панове!




    #30     написал: icno (9 декабря 2010 17:51) 9 декабря 2010 17:51
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    "мировоззрением, враждебным русскому (бело-мало-великому) миру"

    Бело-мал-по-малу-великому?
    Да. Я понял. Тема кошерная, а я руки с утра не мыл...

    За сим отланяюсь.
    Жалко своё здоровье, дальше я этой великоимперской ахинеи не вынесу.

    Это ваш сайт, видимо, эдакая "вещь в себе": собрались великоимперские шовинисты, побесились, слюной поисходили, удовлетворение получили...

    табачники, колесниченки, витренки, марковы и прочие отморозки - вот ваш "русский" мир.




    #31     написал: Благодарная Читательница (9 декабря 2010 18:26) 9 декабря 2010 18:26
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Пану инсо: в русском языке, да будет Вам известно, множество наречий. Как и во всех мировых языках. Американцы, индийцы, канадцы, англичане и валлийцы говорят на одном языке (англ.), но на разных его наречиях.Вы будете удивлены - они различаются намного больше, чем наречия русского языка - мало, бело... Но ни одному, извините, болвану, не пришло в голову называть это "американской мовой". Только как вражескую диверсию и можно расценивать разделение русского народа на белоруссов, укров и тд. Кастати, давно в Белоруссии были? Там мало кто отделяет себя от общерусской нации. тем более противопоставляет себя русским. Потому что умные. А у нас - интеллигенция - вот где отдельная нация конформистов, джинсопоклонников, кухонных революционеров, интернет-мыслителей! Либерал и флюгер - синонимы. Вы, дражайший, давно ли свом комсомольством гордились? Великому Ленину в любви на партсобрании клялись? "Отщепенцев-западников" проклинали? пардон-те, но Ваше кухонное мнение всегда совпадало и будет совпадать с линией говорящих голов из телеящика. Колбасная философия.
    Объясните мне, афтохтон мой ненаглядный: почему Киев 1500 лет называли его обитатели кИЕв, а появились вы, укрАинцы, и он вдруг(!!!) стал кЫЙИв? Полистайте соскина-окару, может у них, пишущих за абсолютно кошерные шекели, чего вычитаете. Пишите, прочтем. Клиника всегда манит здоровых людей невероятными изгибами сознания. Пишити, это увлекает...




    #32     написал: Сергей Сокуров-Величко (9 декабря 2010 18:29) 9 декабря 2010 18:29
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Комментатор-оппонент цпляется за какую-нибудь фразу - и по сущству, бывает, и не по делу, потом идёт "руки мыть". На равных не может. Сочувствую.




    #33     написал: Анна (9 декабря 2010 18:46) 9 декабря 2010 18:46
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Но времена меняются: распад этой древней империи (по всем признакам) вызвал к жизни ряд новых центров объединения: Галич, Тверь, Владимир, др. В конце концов победила Москва.


    Ну от і договорилися. «Перемогла Москва». Після позорного походу на Київ, який був катастрофічно знищений половським виродком Боголюбським з допомогою sамих же половців, Київ-мати міст Руських і колиска народів словянських нарешті був знищений.
    Половський виплодок, засновник Москви, ненавидівший Київ, нарешті добився того про що мріяв, зруйнував столицю Руського христіянсва, осквернив храми на горах балгословенних самим Апостолом Первозванним, обікрав святу Софію і краденими іконами оздобив Володимирські церкви. За це і став святим переможної Москви. Тільки невідомо навіщо Мосві знадобилося перемагати Київ, і в чому? От це і є питанням сьогодення.
    От так і мінялися часи.
    Та дивлячись на сьогоднішню Москву, не можна не помітити що поводиться вона як паранойний істерик а не переможець. Київ же де стояв там і стоїть, на своїй же землі і величності своєї не втратив і цекви наповнені своїм же людом РУСЬКИМ, не путати з РУССКІМ.
    Ну то хто ж програв в кінцевому результаті?
    І нічого Москві плакатися. «Як прийшло так пішло»

    Цитата: Благодарная Читательница
    Но ни одному, извините, болвану, не пришло в голову называть это "американской мовой".


    Це ж треба бути болваном щоб нерозуміти, що ні слова мова ні язик, в Англійській мові не існує. А існує language.

    А ще треба бути повним кретином щоб хвалитися своєю тупістю. Пані Благодарная Чітательніца ніколи не чула про Goidelic languages, Brythonic languages,Pictish language , Scottish Language , Scottish English та North language. Ось саме такими мовами і розмовляють у різних кутках Англії і всі вони називаються LANGUAGE, що в перекладі на Українську означає МОВА. Не говірками, не діалектом, не суржиком а МОВАМИ.

    Цитата: Благодарная Читательница
    почему Киев 1500 лет называли его обитатели кИЕв, а появились вы, укрАинцы, и он вдруг(!!!) стал кЫЙИв?

    Вас фіно-угрів та половських нащадків забули спитати як своє місто називати. А чого це ви царство в Московське в Росією перехрестили? От до 17 століття було воно царство Московське, а тут опа! Росією стало.




    #34     написал: Сергей Сокуров-Величко (10 декабря 2010 09:10) 10 декабря 2010 09:10
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    По программе ликбеза: русские (равно руские, руськи) - это собственно русские (устар. великороссы), белорусы и малороссы. Последних по территориальному признаку сейчас язык не поворачивается называть украинцами, ибо к украинцам примазались (по Венскому проекту) те из галичан-русинов, которые за тридцать сребренников поменяли гордое имя -русын - на нелепое для них "украинец" (потому нелепое, что в самом центре Европы не может быть независимой Украйны. Украйны чего?). Вы скажете, австрийцы и поляки вынуждали, большевики заставили. Но большевиков нет 20 лет, вернулись же галичане к Унии, было время и к родовому имени вернуться, а не тiшитись iмпортним. Идеологи австроукраинизма расчитывают тем самым слиться для собственной значимости и мат. выгоды с великим малороссийским (украинским) этносом, но льва узнают по когтям, как говорил Пушкин, а по ушам - некое копытное животное... Я бы только приветствовал, если бы существовала Галицька народна республiка, населена русинаими, котрi розмовляють руською мовою в том варианте, который исторически возник вокруг Львува-Лемберга в сёлах и городских пригородах. Вдома, за фiранками, ваша воля, ваше право, панове-гери.




    #35     написал: inco (10 декабря 2010 09:37) 10 декабря 2010 09:37
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    "в русском языке, да будет Вам известно, множество наречий. Как и во всех мировых языках. Американцы, индийцы, канадцы, англичане и валлийцы говорят на одном языке (англ.), но на разных его наречиях.Вы будете удивлены - они различаются намного больше, чем наречия русского языка - мало, бело... Но ни одному, извините, болвану, не пришло в голову называть это "американской мовой"

    Украинский язык является отдельным от русского языком - и это признанный наукой факт. Он имеет все признаки отдельного языка. Есть языки, которые на русский похожи не менее, чем украинский, а может и более (болгарский, например). Никто из вас не говорит, что болгарский - это наречие русского. Бред всё это. Обычный антинаучный шовинистический бред.

    Уважаемая Анна, не мечите бисер. Тут логово оголтелого российского шовинизма, люди включили свой тумблер и несут бред сумасшедшего.
    Не тратьте свои нервы.

    Этой ахинеей кроме прослойки российских нациков никто не заинтересуется. Людям выделяют гранты для пропаганды "русского мира" (тм) - они отрабатывают.

    Единственное, совет грантодателям: таварщчи кремллины, выделяйте деньги каким-то вменяемым агентам, посколькуслабо вменяемые люди вашему империалистическому делу только вредят - отпугивают.

    Пропущено: СЛАБОвменяемые люди вашему империалистическому делу только вредят - отпугивают.




    #36     написал: Арнольд Павиайнен (10 декабря 2010 10:33) 10 декабря 2010 10:33
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: inco
    Украинский язык является отдельным от русского языком - и это признанный наукой факт. Он имеет все признаки отдельного языка.


    Все, друзья, на этом можно прекращать полемику и вызывать неотложку. Признанный какой наукой? Источники! Источники типа Малковича или Стэпана Хмары не канают. Давайте что-то посерьезнее. Вот у меня есть например Потебня и Гоголь. А еще Булгаков. Кстати, все выходцы отсюда.
    Читатей Гоголя о русских, русской душе, русском языке. Потебня: "Язык и народность". Вспомните у Булгакова в Белой Гвардии несколько моментов - про "кит" и "кот" и когда гетману Скоропадскому приходят докладывать на украинском языке. Это были СЕРЬЗНЫЕ величины, признанные той самой наукой. А вы кто? Взрослые дети, прячущиеся за никами, чтобы получить возможность мусорить в сети? Смех да и только. Лучше все - на подъем села, а то оно без вас загибается совсем, некому будет передавать память потомкам.
    Или они (Гоголь, Булгаков, Смотрицкий, создавший РУССКУЮ письменность - сказали б вы ему про УКРАИНСКУЮ, насмешили б старика) по-Вашему зрадылы нэньку? Вы настолько примитивны, что вам остается быть тлько смегными wink




    #37     написал: Сергей Сокуров-Величко (10 декабря 2010 12:24) 10 декабря 2010 12:24
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Наша пылкая Анна с заезженной пластинки не сходит. Видимо, изящная ножка в трещинке диска застряла...
    Когда Боголюбский (личность действительно малопривлекательная, как и все князья периода феодальных войн) разрушил Киев, ещё никаких украинцев и в помине не было, ибо Поднепровье являлось и политическим и географическим центром державы Рюриковичей, а не Оукраиной. Все подданные великого князя и удельных владетелей называли себя русскими (руськими, рускими) людьми. Обращалось внимание комментаторов на факт не менее жестокого разгрома Киева другими претендентами на великокняжеский престол в 1202 г. Подобных случаев погрома соседей немало в период между Мономахом и нашествием Батыя. Никто из конкурентов не щадил другого, его имущество и данников. "Свидомое украинство" избрало единственным "козлом отпущения" Боголюбского, назначив его москалём(!) в 12 веке(!). Очень удобно, учитывая подготовку выучеников Духинского и Вартового, других ополяченных и немеченных "украинцев", точнее "австроукраинцев". И Москва начала подниматься не после похода Боголюбского на Киев , а при правлении первых князей ветви Александра Невского (1325-1389), которые создали благоприятные условия для переселенцев, лучше других оградили свой вотчинный удел от набегов степняков (на Куликовое поле вышли 2 поколения, не знавшие ордынских ужасов) . Блистательный Киев (слава ему!) превратился в скромное поселение после 1240 года, вскоре оказался на окраине ВК Литовского. Отсюда только начинается его УКРАИННАЯ ИСТОРИЯ. И последнее здесь: сколько ещё приводить примеров из отеч. и зарубежной исторической литературы, что Московия и Россия, как нередко водилось в мире, начиная с Рима, - два равноправных названия одной страны и дома и за рубежом. У вас что, короткое замыкание в кипящей головке, люба Анно?
    Приложение: на русский язык и "мова" и "language" переводится "язык". Да, Российская Академия наук под давлением Потебни признала мову отдельным языком, возможно, это истина. У нас немало разных слов, пишут 2, а то и 3 тысячи. Но почему те слова, которые отличают мову от рус.яз., так похожи на слова из польской лексики? В.М. РУСАНИВСКИЙ: "Древнеруский язык далёк от специфики современных украинских говоров, и нужно признать, что словарь последних во всём существенном... образовался в последнее время". Sapienti sat.




    #38     написал: Анна (10 декабря 2010 15:42) 10 декабря 2010 15:42
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    русские (равно руские, руськи) - это собственно русские


    Брехня!
    Русскіе словянами не були. А були вони Московитами до 18 століття.
    ..«название Русь узурпировано московитами. Они не славяне и вообще не принадлежат к индогерманской расе, они intrus (незаконно вторгшиеся),которых требуется опять прогнать за Днепр и т. д» К.Маркс
    Сьогоднішні генетичні досліди ще раз доказали походження московитів які на 35% і далі залишаються фіно-уграми.




    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Последних по территориальному признаку сейчас язык не поворачивается называть украинцами

    Українофобія не смертельна, але все ж таки фобія- безпіставне почуття страху.

    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    вернулись же галичане к Унии

    Ну так , забули Українці запитати Українофоба як в Бога вірити і в яку церкву ходити. З Кірілом не проконсультувались. Зотілось би знати, що ви п. Сокуров імпортом вважаєте? Адже Московська держава з її церквою і побудована на імпортах та ще й крадених.




    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Я бы только приветствовал, если бы существовала Галицька народна республiка


    От і задовольняйтеля своїми хотіннями, а ми своїми.


    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Когда Боголюбский разрушил Киев, ещё никаких украинцев и в помине не было

    І Французів не було, а були Ґали. Так може ви існування Французів заперечувати будете? А от Англійці називали себе Бритонами. Греки в давнину називали себе Еленами, так може і Греків з карти вичеркнете?
    Ну знаєте, п. Сокуров, з такими знаннями історії як ваші, та у вашому віці, мені стидно було б.
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    "Свидомое украинство" избрало единственным "козлом отпущения" Боголюбского, назначив его москалём

    Ніхто його Москалем не вважає. Був він половським виродком, іменований своєю мамунею Китаєм, який ненавидів словян і Київ. Він же Китай і заснував Москву. Іконокрад і убивця словян, за що і воздвигнутий до лику святих Московською церквою.






    #39     написал: Сергей Сокуров-Величко (10 декабря 2010 17:29) 10 декабря 2010 17:29
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Поздравляю, Анна, с прогрессом: Вы уже Маркса цитируете! А как же оккупация марксистами Украины? Уже простили однодумцю? Приведенными словами 100%-ый еврей выдаёт в себе пангерманского расиста, не более. Возлюбленные им ИНДОГЕРМАНЦЫ уже прогоняли нас за Днепр. Помните? Потом, держа ручки вверх, принимали низшую расу - неиндогерманцев - на Шпрее и Эльбе. А 130-ю годами ранее ещё одни сверхчеловеки, с крестом от Папы Римского, далеко за Днепр зашли, в Москве-реке сапоги мыли. Только очень скоро их генералы, сплошь католики, считали за честь принимать участие в православном богослужении в центре Парижа. А в 1760 году Кенигсберг, др. города "гордых арийцев" принимали присягу русской (ой. простите, финской!) императрице Елизавете. Кстати, о финнах. И здесь у Вас прогресс: Вы понизили нашу "финскость" аж до 35%. Ведь недавно утверждали: цiлком фiни. А вот в вопросе краже имён у вас, милая девушка, застой. Украсть имя можно только у полного идиота, в его, идиотском, понимании. Похоже, среди Ваших - эпидемия. Вот франки-германцы, поселившись на Сене, и не пикнули, когда разноплеменные галлы стали тащить у них родовое имя. Вообще, согласитесь, нам вместе отбывать срок по одной статье: мы, чудь заволоцкая, украли имя Русь, а русины - имя Украина. Так что квиты? По рукам! В одной камере с дамой даже очень пикантно.




    #40     написал: Анна (10 декабря 2010 20:49) 10 декабря 2010 20:49
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Поздравляю, Анна, с прогрессом: Вы уже Маркса цитируете!

    А як же? Ви його нам цитували, а тепер ми його вам цитуємо в повному виданні , а не відривками. А що не подобається?
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Вы понизили нашу "финскость" аж до 35%. Ведь недавно утверждали: цiлком фiни.
    Неправда, такого я не стверджувала. Від часів Івана Грозного вам вдалося змішатися з словянським населенням, решту вашого монголо-татарського домішку так і домінує над ментальність типічного москаля.
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Вот франки-германцы, поселившись на Сене, и не пикнули, когда разноплеменные галлы стали тащить у них родовое имя.


    От от, мабуть ідіотами були. Проте націю сформували і живуть набагато краще ніж ми з вами.
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Вообще, согласитесь, нам вместе отбывать срок по одной статье: мы, чудь заволоцкая, украли имя Русь, а русины - имя Украина. Так что квиты?

    Ну і тюркська ж у вас психологія. Україною ж то і називали землі Русі. В літописи заглядали? Там же і народилась назва нашої сужасної держави. Ні в кого ми її не крали.
    А от Московити стибзили назву Русі бо стидно їм було серед цивілізованих народів бути наслідниками Китая та Чінґіс-хана.
    Одного не зрозумію, ну чого ви так на Україну заїлися? Вам що Росії мало?




    #41     написал: Доктор Зло (10 декабря 2010 21:03) 10 декабря 2010 21:03
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Прогресс налицо. Раньше мы с Сокуровым-Величко были "слов"янським быдлом", а Анна - рафинированной эуропейкой. Европа дала галичанству пинка под зад(там у них, как оказалось, мозги находятся), они задумались, и пришли к мысли о том, что это они русские, а не мы. Бедный Бандера! Он в гробу крутится, как электродрель! Такое услышать от свидомой пани! Самое смешное, что она больненькая и с наших, и с бандеро-шептитских позиций. Интересно, куда эту публику заведет их сумеречное сознание дальше? Они уже были; 150000-летними украми, зооо-летними ариями, 2000-летними галилеянами, 15000-летними русскими, 150-летними окраинцами... Что дальше? 15-летние клиенты Павловки?




    #42     написал: Сергей Сокуров-Величко (10 декабря 2010 22:04) 10 декабря 2010 22:04
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    В лiтописи заглядав. В некоторых из них сначала Оукрайной называли приграничную с Диким полем часть Переяславского княжества, потом это название распространилась на большую территорию и значило "приграничье". В Русско-Московской державе до Петра были свои украйны - и на севере, и н юге, а днепровская оказалась после Люблинской Унии при Польше. Галицию же Укаиной никогда не называли (одно время Малой Русью). А была она после корткого периода славной Червеной Руси Русским воеводством и "королевством" Галиция и Лодомерия. Как и когда русины становились украинцами, известно однозначно без гипотез, здесь враньём истины не изменить, "Венский проект" - классика. Название Украина логично для краевой части государства, самостоятельня единица с таким незванием - бессмыслица. Ибо возникает вопрос: Украина чего? Но Вас, похоже, удовлетворяет, наполняет гордостью сознание быть окраиной англо-саксонского мира. Что ж, в добрый путь, до логического финала в этом качестве! Какой будет финал - известно. Запад всегда завидовал просторам России, боялся её мощи, умением восстанавливаться после катастроф, пуще того - невозможности покорить её, о чём предупреждал Бисмарк. Но при этом Запад нуждался в ней во всех европейских и мировых катаклизмах, принимал её в союзники, чтобы остановить претендентов на мировое господство . Будущая война цивилизаций - реальность. И вновь здесь христианской цивилизации не обойтись без России. А расплачиваться союзники будут теми, на кого Россия пальцем укажет. Так было в истроии всегда. Но и в мирное время Россия - это энергорессурсы, ёмкий рынок, самые корoткие транзитные пути между континентами. Поэтому Росссия будет в обозримом будущем всегда в числе великих держав, с которой необходимо считаться, даже ненавидя её, это её историческая судьба.




    #43     написал: Анна (11 декабря 2010 02:56) 11 декабря 2010 02:56
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:



    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    Галицию же Укаиной никогда не называли

    Того ж року послали галицькі мужі [послів] до Ростислава до Берладничича, зовучи його до себе в Галич на княжіння. І він, почувши, рад був, і одпросився в Давида [Ростиславича],— бо Давид прийняв був його до себе,— і поїхав із Смоленська вборзі. І приїхав же він до України Галицької, і взяв два городи галицькі, а звідти пішов до Галича за їх, [галичан], радою. Іпат. літ.

    Данило тоді вернувся додому, і поїхав з братом [Васильком] і забрав Берестій, і Угровськ, і Верещин, і Столп'є, і Комов, і всю Україну. Іпат. літ.

    Після цього ж Лев захотів частини в землі Лядській — города на Вкраїні.[b]
    [/b] Іпат. літ.

    А після цього прийшла литва до Берестія, і стали вони мовити князю Володимирові: «Ти нас підняв, так поведи нас куди. А ми ось готові, на те ми єсмо прийшли». Князь тоді став думати собі, аби куди їх повести, бо його рать пішла була вже далеко на Болеслава, а вже ріки розливаються. І спом'янув Володимир, що раніш перед цим Лестько [Чорний], пославши люблінців, узяв був у нього село на Вкраїнці, за назвою Воїнь. Іпат. літ.

    У литовських і польських хроніках та офіційних документах XIV—XVII століття «Україною» у широкому значенні називали руські землі Галичини, Волині, Київщини, Поділля і Брацлавщини, а у вузькому — територію середнього Подніпров'я.

    Україна не окраїна. Самі літописи свідчать що окраїною ці землі бути не могли, а слово означало КРАЇНА або княжий уділ.

    Кінчайте з пропагандою, нецікаво.




    #44     написал: Сергей Сокуров-Величко (11 декабря 2010 09:00) 11 декабря 2010 09:00
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Вполне с Вами согласен: повсюду речь идёт об украйне той или иной территориальной (более крупной) единицы. Нам, в отличие от Ваших однoдумцiв, нет нужды измышлять пропаганду. За нас пропогандирует наша история. В ней, наряду со славными страницами, есть и позорные, но в целом - это многовековая, настоящая история реального государства, а не придуманного путём неумелого сшивания языком в уме разных вкраин в чужих державах.




    #45     написал: Анна (11 декабря 2010 15:26) 11 декабря 2010 15:26
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: Сергей Сокуров-Величко
    а не придуманного путём неумелого сшивания языком в уме разных вкраин в чужих державах.

    Ні, не сшиванням язиком а «сводамі».




    #46     написал: Кромвель (11 декабря 2010 17:33) 11 декабря 2010 17:33
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Украина и Белоруссия, которые польским национальным сознанием воспринимаются как «кресы», то есть окраины исторического польского государства, Речи Посполитой, период существования которой национальным сознанием поляков однозначно воспринимается как Золотой век.
    Прежде всего, любопытно польское восприятие русскости. Для поляка русские, а точнее, «руськие» - это жители «кресов», подчиненных Польше православных окраин. С точки зрения поляка в России живут не русские, а москали. Стоит заметить, что украинские националисты восприняли именно эту точку зрения, объявив себя «руськими», а русских – москалями. Иначе говоря, украинский национализм воспринял польский взгляд на русских.
    Проект восстановления Речи Посполитой, которая в средние века была именно таким государством, гораздо более могущественным, чем Московская Русь, не может не будоражить сознание польских политиков. Тем более, что они не могут не понимать, что их страна находится на вторых ролях в Европейском союзе, и изменить эту ситуацию быстро невозможно.




    #47     написал: Анна (12 декабря 2010 15:44) 12 декабря 2010 15:44
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: Кромвель
    С точки зрения поляка в России живут не русские, а москали.

    І не тільки. Цю точку зору розділяють серйозні історики та найновіші генетичні дослідження.




    #48     написал: Сергей Сокуров (16 декабря 2010 15:15) 16 декабря 2010 15:15
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Читатели, обратите внимание насколько лжива и матереет во лжи Анна. Её "новь" застряла на Духинском и "науковцях" этого направления. Последние генетические исследования на территории Восточной Европы провели учёные РФ, Эстонии ВБритании. По их выводам, жители Центральной России (Валдай, Окско-Волжское мречье, Поволжье, Орловщина, Курск, Воронеж), всей Белоруссии, СВ и СЗ, Ц Украины, Среднего Поднепровья выделены в один антропологический тип. От них заметно отличаются жители Поморья и сильно - галичане. Вообще, по преобладанию блондинов, голубоглазых и белокожих, собственно русские - это эталон белой расы, в то время как тюрки и угро-финны темноволосы и смуглы. Вообще, русские, впитав в себя крайне незначительное количество финнов и тюрок в древности, остались как бы в расовой резервации, а южныке русы, оказавшись на пути мощной миграции кочевых народов в течении столетий, изменились заметно. "Серйозні історики", по Ганне, - это вся рать науковцив, вчерашних селян, получивших уч. звания ускоренным путём за оспивування провиднойи роли комунистычнойи партии у всих галузях суспильного жыття.




    #49     написал: Анна (16 декабря 2010 18:16) 16 декабря 2010 18:16
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Цитата: Сергей Сокуров
    По их выводам, жители Центральной России (Валдай, Окско-Волжское мречье, Поволжье, Орловщина, Курск, Воронеж), всей Белоруссии, СВ и СЗ, Ц Украины, Среднего Поднепровья выделены в один антропологический тип. От них заметно отличаются жители Поморья и сильно - галичане.

    Брехня!!! От вам висновки цих же досліджень. Де ви знайшли що Західні Українці відрізняються від решти Українців?
    По результатам анализа, изученные украинские популяции по маркерам Y хромосомы принадлежат одному кластеру генетически близких популяций, а украинцы в целом принадлежат кластеру, включающему почти всех западных и восточных славян. В целом ярко выражена компактность кластеров, их непрерывность в географическом пространстве.
    http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=427

    На карте проявляется наибольшее генетическое сходство украинцев с белорусами, восточными поляками и юго-западными русскими (темно синяя область карты). Также проявляется сходство со всеми остальными западными и восточными славянами, за исключением северных русских и западных чехов.

    По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. По маркерам мтДНК каждая украинская популяция сходна не только с другими изученными украинскими популяциями, но и с другими народами Европы.

    Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками. Менее выраженное генетическое сходство обнаружено с остальными славянскими народами Восточной и Центральной Европы.

    В часи Івана Грозного Південна Росія була заселена Українцями.




    #50     написал: Дмитрий Донбасс (22 декабря 2010 19:01) 22 декабря 2010 19:01
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Анне - насчёт трупа посреди Москвы.
    На этот счёт имеется официальное мнение Русской Православной Церкви: тело Ленина находится ниже уровня земли, поэтому считается похороненным без нарушения церковных канонов. Вас не устраивает расстояние между землёй, в которой должно лежать тело Ленина, и самим телом Ленина? А разве есть какие-то нормы, которое это расстояние регулируют? Что-то данная тема не обсуждалась, насколько мне известно. Единственным критерием является уровень земли.

    Сергею Сокурова-Величко: вашу точку зрения разделяю. Спасибо за информацию о стихотворении, приписываемом Лермонтову. Да и других немало мыслей интересных.




    #51     написал: Анна (23 декабря 2010 17:16) 23 декабря 2010 17:16
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    [b]Дмитрий Донбасс,
    На этот счёт имеется официальное мнение Русской Православной Церкви: тело Ленина находится ниже уровня земли, поэтому считается похороненным без нарушения церковных канонов.[/b]

    Ну конечно, если руССкая церковъ сказала то так оно и естъ. Сами каноны пишем, сами переписываем когда надо.
    О запечатании гроба слышали? да этом самом где сващенник опечатывает гроб по канону «"Печатается гроб сей до второго пришествия Господа нашего Иисуса Христа".
    Ниже уровня земли отнюдь не значит предание земли. Ничечо христианского в захоронении Ленина нету. Идолом был, идолом остался.
    Да мне то что? Так вам и надо.




    #52     написал: Mistake (27 февраля 2011 06:13) 27 февраля 2011 06:13
     


    Группа: Гости

    Публикаций: 0
    Комментариев: 0
    Регистр.: --
    Статус:
    ICQ:
    Славянин - Slav [sla:v]
    Раб - slave [sleiv]




    Добавление комментария
     
    Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Вставка ссылкиВставка защищенной ссылки Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера
    Введите два слова, показанных на изображении:*



    Голосование
     

    "Экономика всему голова"
    "Кадры решают все"
    "Идея, овладевшая массами..."
    "Все решится на полях сражений"
    "Кто рулит информацией, тот владеет миром"



    Показать все опросы

    Популярные новости
     
     
    Loading...
    Теги
     
    Великая Отечественная Война, Виктор Янукович, Владимир Путин, власть, выборы на Украине, геополитика, Евразийский Союз, евромайдан, Запад, Запад против России, информационная война, Иосиф Сталин, история, история России, Крым, культура, либерализм, мировой финансовый кризис, народ, НАТО, нацизм, национализм, общество, Партия регионов, политика, Православие, революция, Россия, русские, Русский Мир, русский язык, Сергей Сокуров-Величко, соотечественники, СССР, США, Украина, украинский национализм, церковь, экономика

    Показать все теги
    Календарь
     
    «    Сентябрь 2019    »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
     1
    2345678
    9101112131415
    16171819202122
    23242526272829
    30 
    Наши друзья
     





    Google+
    Редакция может не разделять позицию авторов публикаций.
    При цитировании и использовании материалов сайта в интернете гиперссылка (hyperlink) {ss} на "Русский мир. Украина" (http://russmir.info) обязательна.
    Цитирование и использование материалов вне интернета разрешено только с письменного разрешения редакции.
    Главная страница   |   Контакты   |   Новое на сайте |  Регистрация  |  RSS

    COPYRIGHT © 2009-2017 RusMir.in.ua All Rights Reserved.
    {lb}
     
        Рейтинг@Mail.ru